Le comptoir du son et de l'image
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 NAD 3020

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Oupol
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 20:08

Un transistor qui fume = court circuit mais assure toi que ce n'est pas une résistance qui a claqué.
Le test diode au multimètre est fiable à condition que tu testes les transistors hors circuit. Il faut que tu dessoudes les transistors pour faire ce test.

Es-tu certain que les condos polarisés sont tous dans le bon sens ?
Par ailleurs je n'ai pas non plus eu les réponses à mes questions :
Tu ne m'a pas répondu quant à la vérification d'éventuels résidus de soudure.
Les Trimmers sont-ils positionnés aux bons emplacements
Avais-tu supprimé les ponts avant de remettre en tension ?
Avais tu préréglé les trimmers avant mise sous tension ?

Je vais avoir du mal à t'aider si tu ne réponds pas à mes questions et toujours pas de photo, donc je navigue en aveugle et ne peux pas grand chose.




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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 20:14

Oupol a écrit:
Un transistor qui fume = court circuit mais assure toi que ce n'est pas une résistance qui a claqué.
Le test diode au multimètre est fiable à condition que tu testes  les transistors hors circuit. Il faut que tu dessoudes les transistors pour faire ce test.

Es-tu certain que les condos polarisés sont tous dans le bon sens ?
Par ailleurs je n'ai pas non plus eu les réponses à mes questions :
Tu ne m'a pas répondu quant à la vérification d'éventuels résidus de soudure.
Les Trimmers sont-ils positionnés aux bons emplacements
Avais-tu supprimé les ponts avant de remettre en tension ?
Avais tu préréglé les trimmers avant mise sous tension ?

Je vais avoir du mal à t'aider si tu ne réponds pas à mes questions et toujours pas de photo, donc je navigue en aveugle et ne peux pas grand chose.





J'ai éditer mon dernier message.

test des transistors hors circuit : test ok
tous les condos dans le bon sens
trimmers régler a 480 ohm ( rx1 et rx2 font 480 ohm ), mis en place de rx1 et rx2.
Ponts supprimés avant la mise sous tension
pas de résidus de soudure, on a tout inspecter a la loupe: Mon père m'a dis que j'avais fait du bon boulot, belles soudures.

Demain je récupère mon ampli qui est chez mon père, je prendrais des photos
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 20:26

Réglage du bias sur un ampli proton :

5_ Insérer 560 OHM résistance de carbone à Rx1 (canal gauche)
et Rx2 (canal droit) parallèle avec R657 (à gauche c.) Et
R658 (c droite.).
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 20:29

Quelle est la valeur de R653 et R654 sur ton ampli ?
As-tu démonté et vérifié les 10 transistors principaux de sortie de l'étage de puissance ?
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 20:30

zetecs a écrit:
Réglage du bias sur un ampli proton :

5_ Insérer 560 OHM résistance de carbone à Rx1 (canal gauche)
et Rx2 (canal droit) parallèle avec R657 (à gauche c.) Et
R658 (c droite.).

Mauvaise traduction et pourquoi viens-tu polluer ce post avec ça ??
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 20:38

Oupol a écrit:
zetecs a écrit:
Réglage du bias sur un ampli proton :

5_ Insérer 560 OHM résistance de carbone à Rx1 (canal gauche)
et Rx2 (canal droit) parallèle avec R657 (à gauche c.) Et
R658 (c droite.).

Mauvaise traduction et pourquoi viens-tu polluer ce post avec ça ??

Juste pour montrer que cette résistance de 560 ohm est en fait la valeur de base pour rx1 et rx2, j'en ai fait une déduction je n'en suis pas sur a 100%.

Dans tous les cas a chaques fois que cette résistance étais montée en parallèle a 645 et 646 j'ai eu des soucis : premier essai : surchauffe et : deuxième essai avec le pont de soudure supprimé fumée ( bizarre )

Sur le manuel du nad 3020 est mentionné que l'on dois monté une résistance de 560 ohm en parallèle a r645 et 646. Mais rx1 et rx2 sont montées en parallèle a 645 et 646.

J'en ai fait une déduction, j'ai peux être tord mais demain j'en aurai le coeur net.

En gros je pense qu'il faut régler ce trimmer a 560 ohm comme base et ajuster ensuite
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 20:45

Oupol a écrit:
Quelle est la valeur de R653 et R654 sur ton ampli ?
As-tu démonté et vérifié les 10 transistors principaux de sortie de l'étage de puissance ?

r653 et 654 font d'après le manuel 1k

Demain j'effectuerais les mesures.

Non je n'ai vérifier que les motorolla et rca
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 21:07

zetecs a écrit:


Juste pour montrer que cette résistance de 560 ohm est en fait la valeur de base pour rx1 et rx2, j'en ai fait une déduction je n'en suis pas sur a 100%.

En gros je pense qu'il faut régler ce trimmer a 560 ohm comme base et ajuster ensuite

Je t'ai donné un conseil au sujet du préréglage des trimmers, il reste valable.
Par contre je répète : Tu te disperses inutilement mais libre à toi par contre tu pollues mon post, merci de t'en tenir au nad 3020 ici !








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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 21:12

zetecs a écrit:
r653 et 654 font d'après le manuel 1k
Non je n'ai vérifier que les motorolla et rca

C’est la valeur des résistances montées sur ton ampli qu'il faut vérifier pas celle du schéma et ce sont les transistors de toute la ligne qui sont à vérifier pas uniquement les 4 motorolla.



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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 21:27

Oupol a écrit:
zetecs a écrit:


Juste pour montrer que cette résistance de 560 ohm est en fait la valeur de base pour rx1 et rx2, j'en ai fait une déduction je n'en suis pas sur a 100%.

En gros je pense qu'il faut régler ce trimmer a 560 ohm comme base et ajuster ensuite

Je t'ai donné un conseil au sujet du préréglage des trimmers, il reste valable.
Par contre je répète : Tu te disperses inutilement mais libre à toi par contre tu pollues mon post, merci de t'en tenir au nad 3020 ici !

j'ai déjà prérégler mais a mon avis tu ne comprends pas ce que je veux dire a propos de cette résistance 560 ohm, c'est pas grave.

Certains ingénieurs de chez nad ont fondé leur propre marque comme proton. Ils ont gardé la même manipulation a quelque chose près pour le réglage du bias. Désolé si tu pense que ce que j'ai dit plus haut est hors sujet  Rolling Eyes

Demain j'effectue mon propre test et te fait savoir si ça a fonctionner merci a toi quand même Arrow

essai non concluant ci-dessous: surchauffe, court circuit ?

NAD 3020 - Page 19 Shyma_11

demain j'essaye ceci :

NAD 3020 - Page 19 Shyma_13
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 23:37

Ce sont les valeurs de Rx1 et Rx2 qu'il faut faire varier pour ajuster le bias, donc tu peux mettre les trimmers à 560 ohms ou 480 Ohms (valeur initiale).
Ça ira mieux quand j'aurai vu ou tu as posé les trimmers parce qu'au début de tes manips il me semblait avoir compris où ils étaient placés mais à la relecture j'ai un gros doute.







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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 23:38

Oupol a écrit:
zetecs a écrit:
r653 et 654 font d'après le manuel 1k
Non je n'ai vérifier que les motorolla et rca

C’est la valeur des résistances montées sur ton ampli qu'il faut vérifier pas celle du schéma et ce sont les transistors de toute la ligne qui sont à vérifier pas uniquement les 4 motorolla.




demain j'effectue un dernier essai et si na ne fonctionne pas je testerais les autres transistors
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 23:41

Oupol a écrit:
Ce sont les valeurs de Rx1 et Rx2 qu'il faut faire varier pour ajuster le bias, donc tu peux mettre les trimmers à 560 ohms ou 480 Ohms (valeur initiale).
Ça ira mieux quand j'aurai vu ou tu as posé les trimmers parce qu'au début de tes manips il me semblait avoir compris où ils étaient placés  mais à la relecture j'ai un gros doute.








les trimmers sont placer a la place de rx1 et rx2.

Et moi j'ai mis une résistance en plus en parallèle ( a 645 et rx1 ) de 560 ohm : d'ou la surchauffe ?? sans cette résistance aucun soucis.
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyDim 22 Fév 2015 - 23:52

zetecs a écrit:
les trimmers sont placer a la place de rx1 et rx2.

Et moi j'ai mis une résistance en plus en parallèle ( a 645 et rx1 ) de 560 ohm : d'ou la surchauffe ?? sans cette résistance aucun soucis.

Bon j'avais loupé un épisode :

Les trimmers sont à la bonne place et tu peux en effet enlever la résistance de 560 Ohms c'est bien elle l'intruse.
C'est le trimmer remplaçant Rx1 et l'autre remplaçant Rx2 qui servent à affiner. Une fois que c'est réglé, tu relèves la valeur du trimmer et tu le remplaces par une résistance de même valeur.

Par contre je te disais de régler le trimmer à 480 Ohms parce que rien n'indique que le réglage de ton ampli est mauvais tel quel.
La procédure donne 560 Ohms en standard et après on tâtonne.

Edit 23-02 :

Je n'avais pas vu les schémas plus haut lorsque je t'ai répondu. Je les ai lus trop vite et pas vus ou problème d'affichage think
Idem pour celui de la page précédente qui mentionne bien la résistance en parallèle.


Dernière édition par Oupol le Lun 23 Fév 2015 - 11:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 16:07

Voilà tout est régler au poil Cool

Jai remplacer le pont de diode, et changer la pâte thermique des transistors

photos ci dessous :

NAD 3020 - Page 19 20150212

NAD 3020 - Page 19 20150213

NAD 3020 - Page 19 20150215

NAD 3020 - Page 19 20150214


Dernière édition par zetecs le Lun 23 Fév 2015 - 16:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 16:18

Alors maintenant que les condos sont remplacés et les réglages refaits,toujours cette impression de manque de dynamique et d'aigus,comme signalé dans tes premiers posts?
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 16:50

gigi17810 a écrit:
Alors maintenant que les condos sont remplacés et les réglages refaits,toujours cette impression de manque de dynamique et d'aigus,comme signalé dans tes premiers posts?

non Smile , le son a totalement changer Laughing rodage maintenant
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 16:56

Une cinquantaine d'heures,patience et il s'affinera encore apres....
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 17:37

Beau travail visiblement. Tu a réglé l'offset aussi ?

Les 4 Nichikon KA seront les plus longs à roder.
Au début le rendu de l'ampli est un peu crispé, descend et monte moins haut que lorsque le rodage est effectué.
Tu vas entendre les détails apparaitre à mesure des heures qui s'écoulent.


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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 17:50

Oupol a écrit:
Beau travail visiblement. Tu a réglé l'offset aussi ?

Les 4 Nichikon KA seront les plus longs à roder.
Au début le rendu de l'ampli est un peu crispé, descend et monte moins haut que lorsque le rodage est effectué.
Tu vas entendre les détails apparaitre à mesure des heures qui s'écoulent.



L'offset est aussi réglé, en tout cas je suis content de moi Smile, le rendu est très bon.

Mon père viens de remporter un nad 3120 sur la bay I love you
en attente de l'ampli Like a Star @ heaven
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 17:55

J'ai arrêter de suivre les 3120, les cotes sont montées au delà du raisonnable.
Bonne pêche s'il l'a touché à un tarif correct Arrow
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 18:00

Le 3120 a quoi de différent par rapport au 3020 ?
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 18:01

Oupol a écrit:
J'ai arrêter de suivre les 3120, les cotes sont montées au delà du raisonnable.
Bonne pêche s'il l'a touché à un tarif correct Arrow

63 euros 34 euros de frais de port

Sorties rca a revoir c est tout
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 18:12

gigi17810 a écrit:
Le 3120  a quoi de différent par rapport au 3020 ?

C est la version audiophile du nad 3020 :
- contrôles de tonalité supprimé.
- un peux plus puissant.
- bornier : a visser
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 EmptyLun 23 Fév 2015 - 18:26

Il y a eu trois versions principales du 3020
3020 series 20 première série, celui que j'ai présenté en tout début de sujet : 20W par canal
3020 series 20 seconde série intégrant la carte d'alimentation au circuit : 20 W également (celui de tous les membres qui sont intervenus sur ce sujet après moi, donc toutes les photos après la première page).
et le 3020 B qui s'appuie sur le circuit des précédents mais alimentation modifiée et 25 W par canal (pas encore arrivé jusqu'à nous)
Le 3120 est basé sur le schéma du 3020B débarrassé du superflu.

Ce qui est amusant c'est que les 3 séries passées au banc développent généralement 10W de plus qu'annoncé.
Pour ma part je trouve la première série plus musicale que la seconde, elle-même plus musicale que le B
Les évolutions ont principalement porté à mettre de la chaleur dans la restitution.
TC abonde dans mon sens, il ne travaille que sur les 3020 première série.
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 19 Empty

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