Le comptoir du son et de l'image
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rorohd
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 0:51

on peut y voir une différence entre les deux assez importante
qu est ce que je met comme capacitée du coup a la place des rx

pour le réglage ofset tu met ou les fiche du multimetre
j ais mit les pointes dans les borniers regler a 200mv j ais rien ca me donne -1


Dernière édition par rorohd le Mer 27 Jan 2016 - 1:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 1:33

rx1 ok

Rx2 essaye de trouver une résistance de 10 ohm même 15 ohm a mettre en série avec les 2 autres ou trouver une résistance totale de un peux près 450 ohm, 2 résistances de 225 ohm en série  par exemple

et vérifie la tension rx2  qui devrais baisser.

dc offset a 0v
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 1:41

ok je met une 450ohms et je re-mesure et je trouverais env 35 millivolts sur r654 c est bien ca ?
par contre le test ofset marche toujours pas
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 1:49

La valeur sera plus proche de 35mv c est sûr après 10 ohm de plus ne suffiront peux être pas je ne sais pas.
Pour ça le trimmer c est niquel  Very Happy

Tu a refait les ponts de soudure pour le réglage dc offset ?
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 1:57

je vais mettre deux trimers comme toi sinon ta une ref a me filer stp
par contre niveau des trimers pour le test ofset j ais rien aucune tension ils sont naze !

oui j ais refait les ponts
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 7:44

salut
du coup j ais démonter les trimers vr5 et vr6 ils sont mort en fait je vais en acheter des neufs
donc il me faut du coup
2 trimers pour régler les sortie enceintes
2 trimers au lieu des rx1 et rx2 ou 2 résistances en 450 ohms
vous connaissez les valeurs des vr5 et vr6 ? a l ohmmètre je trouve 15kohms mais la tension je sait pas trop
vous auriez des liens pour ces composants merci

une question que je me pose
le vr5 est au final une résistance variable ?
je vient de lire le schéma nad et j y vois 20K et un courant de 28v est ce cela mais quelle est ca puissance en watts
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 19:53

Salut Rorohd,
Zetecs t'a mis le lien du manuel de service, pour les trimmers, da,s le manuel il y a la liste des composants, leurs caractéristiques et valeurs.
Pour les VR l'abréviation vient de l'anglais Variable Résistor qui signifie résistance variable.
Tu tapes dans gogol : "trimmer" et la valeur relevée sur le manuel, tu vas être surpris du nombre de vendeurs qui ont ça Wink
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 19:57

ah ok je vais regarder ca alors
ya t il une marge d erreur sur les vr5 et vr6 car j en ais récupéré 2 mais ils font 50v
par contre j ais vu une préconisation d une résistance en lieu de résistances variables pour les rx
et j en ais une de 490ohms que je testerais cela devrait me mettre dans la bonne tolérance
par contre j ais vu nulle part de vérifier les r653 et 654 elle peuvent pas fausser les test si elle sont fatiguer ?
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 27 Jan 2016 - 20:45

R653 et R654 ne sont jamais en circuit sauf pour le réglage du courant de repos.

Je doute que la valeur est changée
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 2:11

ok j ais lu le manuel
donc c est bien un 20k en plus c est marqué sur le trimmer !
par contre la tension max on s en fout ou j prend du 30 volts comme le circuit l indique

http://www.conradpro.fr/ce/fr/Search.html?search=trimmer+20k&filterR%C3%A9sistance=20+kOhm&filterConnexion=circuits+imprim%C3%A9s&filterType+d%27actionnement=par+le+haut

lequel me conseiller vous car je veut prendre chez eux comme ca je prend aussi mes résistances et fusible
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 18:18

Les limites des résistances s'expriment en puissance (Watts) et leurs valeurs en Ohms, ok pour 20 kO et par contre pourquoi parles-tu de 30V de tension ?
Ou plus exactement où as-tu vu des résistances qui ont une tolérance exprimée en Volts ?



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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 18:32

ah oui ta raison pas de tension c est une résistance variable
j ais dit ca a cause de la manip
pourquoi mettre le multimètre sur 200 milli aux bornier et régler les trimmers a 0v la on parle de tension ?
donc ok 20k pour le trimmers et la tolérance je peut me prendre 0,5w et va falloir que je mesure les entraxe des pattes ,par contre deux questions
1> le trimmers piste en carbone je suppose ?
2>si je met des R métallique a la place de carbone ça fait quoi ?car j en ais chez moi qui ont la bonne capacité
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 21:29

bon je vient de regarder j ais trouver ce qu il me faut comme trimmer
http://www.selectronic.fr/ajustable-horizontal-15mm-piste-carbone-22k-ohm.html
les dimensions sont bonnes 15x10mm
par contre c et du 22kohms c’est pas grave j espère j ais pas trouver ces dimensions en 20k
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 22:12

20 ou 22 kO n'ont aucune importance, un trimmer est fait pour régler la tension de 0 à son maximum de résistance.
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 22:24

j ais commander ça y est
trimmer ,les résistances 470, 510 et 560 ohms et des 10ohms aussi pour ajuster au mieux  et les fusibles aux cas ou
plus tard je verrais pour les potard si ca crache encore un peu
c est bizarre que j ais pas réussi a faire le réglage de dc offset sur vr5 et vr6 think le vr6 etait encore bon j y mesure 16 ohms encore une fois dessouder
ah oui une chose j ais pas ressouder la résistance sur les borne - des enceintes c est grave ?

a l origine y avais cette résistance

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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 22:37

quand j aurais fini l ampli j ouvrirais mes enceintes pour voir le filtre interne
et j ouvrirait un topic enceintes Arrow
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyVen 29 Jan 2016 - 6:18

rorohd a écrit:
j'ais commandéer ça y est
trimmer ,les résistances 470, 510 et 560 ohms et des 10ohms aussi pour ajuster au mieux et les fusibles aux cas ou

Les trimmers remplacent les résistances et c'est avec eux que l'on ajuste la résistance, que veux-tu ajuster de plus ?

Citation :


c c'est bizarre que j j'ais pas réussi a faire le réglage de dc offset sur vr5 et vr6 think le vr6 eétait encore bon j'y mesure 16 ohms encore une fois dessoudéer


Je ne comprends pas ce que tu veux dire au sujet du réglage d'offset et de VR6, pourquoi n'as tu pas réussi à le faire si VR6 est ok ?

Citation :


ah oui une chose j'ais pas ressoudéer la résistance sur les bornes - des enceintes c'est grave ?


Non
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyVen 29 Jan 2016 - 7:29

les trimmers c est pour remplacer les vr5 et vr6

les résistances c est pour remplacer rx1 et rx2 a la bonne valeur ,j ais lu ici que c est mieux de mettre une R a la valeur

niveau réglage sur vr6 j avais rien du tout sur le multimètre selon la procédure je règle a 0v mais la rien  ,je verrais avec des neufs ce que ca donne
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyVen 29 Jan 2016 - 13:03

je vient de faire un test de dc offset
j ais mit deux trimmers
j ais brancher les pointes sur les borniers
mit le multi en position 200milli rien aucune tension
mit en position 20v la j ais 8 volts en sortie bornier ça craint je ne comprend pas pourquoi ?
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyVen 29 Jan 2016 - 17:49

Avec des trimmers en vrac, les bias à la rue et l'offset pas réglé, je ne vois pas ce qui est étonnant.
Pour mémoire, tant que tu n'auras pas fait les vérifs nécessaires, tu navigueras à vue avec les risques que cela comporte.
Pour RX1 et 2, un trimmer qui remplace une résistance sera toujours mieux qu'un circuit massacré à force d'enlever et remettre des résistances.
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyVen 29 Jan 2016 - 19:18

ok j attend les compos neufs
j aurais dut prendre 2 trimmers pour faire les test, pas tilter sur le coup surtout que ça peut être utile plus tard
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyDim 31 Jan 2016 - 10:17

rorohd a écrit:
ok j attend les compos neufs
j aurais dut prendre 2 trimmers pour faire les test, pas tilter sur le coup surtout que ça peut être utile plus tard

Tu fais bien les réglages : volume à zéro, aucunes sources ou enceintes de branchées. Temps de chauffe 5 minutes
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyLun 1 Fév 2016 - 0:10

zetecs a écrit:
rorohd a écrit:
ok j attend les compos neufs
j aurais dut prendre 2 trimmers pour faire les test, pas tilter sur le coup surtout que ça peut être utile plus tard

Tu fais bien les réglages : volume à zéro, aucunes sources ou enceintes de branchées. Temps de chauffe 5 minutes

oui mais j attend d avoir des compos neufs pour donner un verdict oupool a raison la je perd mon temps
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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyMer 3 Fév 2016 - 18:16

bon plus rien ne fonctionne normalement la j en ais marre
j ais reçu mes composants souder le tout lancer les test et la souci ca a péter et fumée
voici comment j ais procéder
soudure de trimmers 1khm rx1 et rx2
soudure des trimmers 20khm vr5et vr6
j ais virer les ponts de soudure pour tester le courant de repos ,souder les fils sur le R653 et r654
rien j'ais 0volt
ensuite ca a fumée et R652 a fondu!
de plus les condos chimiques 621 622 ont gonflés (1000uf 6,3v)
et les fusibles on péter les T4
j ais changer R652 plus de souci mais toujours 0v

test de dc offset pareil pas bon j ais 25v en sortie bornier !
la je comprend pas ce qui c est passé j ais pas eu de surchauffe la dernière fois


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MessageSujet: Re: NAD 3020   NAD 3020 - Page 29 EmptyJeu 4 Fév 2016 - 9:09

Salut,

rorohd a écrit:

soudure de trimmers 1khm rx1 et rx2
soudure des trimmers 20khm vr5et vr6
ensuite ca a fumée et R652 a fondu!
de plus les condos chimiques 621 622 ont gonflés (1000uf 6,3v)
et les fusibles on péter les T4
j ais changer R652 plus de souci mais toujours 0v

Zetecs t'a donné la procédure à suivre à la virgule près. Dans la liste ci-dessus il manque le préréglage des trimmers.
Si tu as oublié de tarer les trimmers (les 2 qui font 1kO pas khm) à 560 Ohms avant de mettre sous tension, ceci explique ton problème.
Idem pour les trimmers d'offset.
Les C 621 et 622 sont hs s'ils sont gonflés.
Si les condos ont reçu, ils ne sont pas les seuls.

L'absence de rigueur dans tes explications soulève d'autres questions et multiplie les scénarios, pas facile pour moi.
Ça relève plus du casse tête chinois que du dépannage.

Comment sont installés ces trimmers, quelles pattes soudées sur les 3 ?
Es-tu bien en volt continu sur le calibre 200mV DC ?
Avais-tu préréglé les trimmers de bias et d'offset ?
Si oui on peut chercher une cause, sinon, aucune surprise tout est lié, c'est un circuit fermé.
Tu parles de fusibles au pluriel et n'en cite qu'un, lequel ou lesquels ont claqué ?

Par ailleurs il est normal que tu obtiennent 0V si tu as claqué la ligne.
Il faut vérifier l'intégralité de la ou des lignes qui ont pris la surtension.
L'utilisation du multimètre en mode tension ne suffit plus, il faut passer à la vérification des composants en commençant par les résistances poursuivre par les transistors.


rorohd a écrit:
bon plus rien ne fonctionne normalement la j en ais marre

test de dc offset pareil pas bon j ais 25v en sortie bornier !
la je comprend pas ce qui c est passé j ais pas eu de surchauffe la dernière fois


Idem plus haut :
Multimètre sur quelle position ?
Tu as 25V continus ou alternatifs ?

Ça fait quelques temps que je te dis que sans commencer par contrôler les tensions tu navigueras à vue et dans le cas présent la visibilité est faible donc
on navigue au pif et ça n'est pas possible.
La solution : prendre les choses dans l'ordre (voir le paquet de messages plus haut qui t'engagent à faire les choses dans l'ordre) ou confier ton appareil à quelqu'un
parce que pendant que tu galères, il y en a qui perdent leur temps.


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