Qu'en pensez-vous?

Bonjour à tous,
Je suis tout nouvel inscrit sur ce forum.
J'ai bien compris que je trouverais ici même des spécialistes en matière de Hi-Fi.
Alors voilà.
Pour l'instant, j'ai une chaine Hi-Fi ou bien un peu HC Kenwood complète dont l'amplificateur est un A-91.
J'en suis assez content, ma mère me l'a donné, elle l'avait eu pour Noël il y a x années ^^
Mais voilà, la béte commence à faiblir, ou tout du moins à ne plus me suffire.
Je me mets donc en quète d'une nouvelle installation.
Je ne regarde pas trop trop gros non plus, mais sachez qu'il m'arrive régulièrement d'avoir à sonoriser une salle (ma chambre) de 25m², pour des fêtes entre amis.
Donc comme je sais que les modèles qui suivent ne sont pas faits pour de la sonorisation, si vous me dites que ce sera insuffisant, tant pis, conseillez-moi la qualité, je louerai des enceintes amplifiées pour pas cher lors de mes soirées.

Parmi les possibilités que j'ai envisagées, la première est le Yamaha AX497.
C'est un ampli Hi-Fi de deux fois 85WRMS au rapport signal/bruit pas trop mal du tout je crois, de 110db et à un facteur d'amortissement (qu'est ce que c'est je vous le demande...) de 150, ici même AX497 . Il est proposé à 290 euros chez Darty.

Le deuxième possibilité, 60 euros plus chère, serait le Marantz 5003. Il affiche deux fois 40W en 8Ohms. Le facteur d'amortissement est de 100 (donc 10 de moins).

La troisième et dernière possibilité que j'envisage serait le Cambridge Audio 340A-SE de deux fois 40W

Je viens aussi de découvrir ce Onkyo A-9155 de deux fois 55W sous 8 Ohms

Mais lorsque j'étais allé chez un spécialiste de chez spécialiste (chez Espace Hifi au Havre), il m'avait dit que malgré que le Yamaha présente 85W, il ne serait sans doute pas beaucoup plus puissant que le Cambridge de 40W

Alors voilà mes questions, pour résumer : 1) Quels sont les critères (autres que les nationalités des marques) qui vous feraient pencher vers l'un ou l'autre? 2) Est-il vrai que les valeurs des Watts changent beaucoup d'une marque à l'autre? 3) Ces amplificateurs sont-ils suffisants pour sonoriser une soirée dans 25m²? 4) qu'est ce que le facteur d'amortissement? 5) Qu'est-ce qui est préférable : 4 ou 8 Ohms?


Merci beaucoup aux personnes attentionnées qui voudront bien lire ce message, et y répondre.
Cordialement
Oscar

Bonjour, bienvenue à toi sur ce forum.

Ton premier post est intéressant.

Je ne suis pas très spécialiste en ampli Hi-fi, mais si ton but est comme j’ai pu le comprendre de l’utiliser pour des soirées dansantes, pour peu que ce soit de la musique un tantinet techno ( je suppose que ce n’est pas pour des soirées "valses de Vienne" ) j’aurais tendance à te conseiller le Yamaha, mais il faudra que ce soit confirmé par mes camarades ...

Le facteur d’amortissement, pour faire court, c’est la capacité qu’a l’ampli à maîtriser les HP, plus il est élevé, plus le grave sera tendu, propre et sec.
( résumé rapide )

Quant à prétendre que le Yamaha ne serrait pas plus "puissant" que le Cambridge, là je demande à voir ...

gruit a écrit:

Bonjour, bienvenue à toi sur ce forum.

Ton premier post est intéressant.

Je ne suis pas très spécialiste en ampli Hi-fi, mais si ton but est comme j’ai pu le comprendre de l’utiliser pour des soirées dansantes, pour peu que ce soit de la musique un tantinet techno ( je suppose que ce n’est pas pour des soirées "valses de Vienne" ) j’aurais tendance à te conseiller le Yamaha, mais il faudra que ce soit confirmé par mes camarades ...

Le facteur d’amortissement, pour faire court, c’est la capacité qu’a l’ampli à maîtriser les HP, plus il est élevé, plus le grave sera tendu, propre et sec.
( résumé rapide )

Quant à prétendre que le Yamaha ne serrait pas plus "puissant" que le Cambridge, là je demande à voir ...

+1, même avis que gruit sur toute la ligne

Salut Oscar

bienvenu sur CSI. Je plussoie Gruit, surtout pour la derniere phrase d´ailleurs: la remarque de ton vendeur est , on va dire pour rester correct, subjective...

J ai deja ecouté les deux amplis et le Yamaha est en ce domaine nettement plus pechu que le Cambridge, et pas seulementr parce qu il a plus de watts.. Il est vrai que certains watts sont plutot percherons que pur sang, mais dans ce cas, la remarque de ton vendeur me semble inexacte.

Evite le Onkyo, tres sec, froid, mal defini,.. Les lecteurs sont plus reussis.

Bine sur, ce n est que mon avis mais bon....

Le Yamaha est un bon choix: comme tous les Top Art, en utilisant la touche pure direct……

Sinon, une autre solution, c'est un intégré AV — Onkyo TX-SR506 par exemple, qui est à peu près dans ces tarifs là:

- puissance supérieure (~130w)

- il embarque un correcteur de pièce Audyssée (correction en stéréo) — ce qui permet de corriger la pièce (et éventuellement d'en ajouter "un peu" dans le médium si on veut)

- on peut évidemment le paramétrer en stéréo (ou en 2.1 si on décide de le relier plutôt à un trio: biblio + sub)

- on peut utiliser son lecteur de DVD ou de BD en drive: il lire et décodera tous les formats (sauf SACD et DVD-A)

- il embarque un tuner

Inconvénient: il ne fait ni la vaisselle, ni le café!


Cdlt

C’est vrai que, les amplis HC sont souvent mieux lotis niveau puissance, et contrairement aux croyances populaires, ils ont en générale de grosses alimentations, puisque d’avantage de cnx à alimenter, utilisés en stéréo cela en fait des amplis qui travaillent en endurance et puissance élevée sans pb.

Cela peut être une piste, comme l’a dit Dub, si en plus on y rajoute un caisson …

Mais en Hi-fi stricto sensu, ils sont moins bons.

Salut Oscar et bienvenue
En fait de comparer un 340A-SE et un AX497 en terme de puissance c'est assez surprenant de la part de ton vendeur , même si le 340A est un bon petit intégré il manque quand même de patate surtout pour sonoriser 25 m² , il serait mieux de comparer le Yam avec par exemple un 640AV² en terme de puissance car là ça joue dans une toute autre catégorie au niveau puissance et ça envoie plutôt .Maintenant je pense que pour la teuf le Yam sera certainement plus adapté car plus rentre de dans , là ou le Cambridge sera plus intimiste , plus fin .Maintenant pour avoir possédé un 640A je peux te dire que ça marche quand même très bien pour faire la teuf et rameuter le voisinage , mais en comparaison du Yam , il est quand même beaucoup plus cher , l'ampli AV semble aussi une bonne piste , mais c'est moins performant en rendu comparé a un ampli hifi sur 2 canaux.

gruit a écrit:

C’est vrai que, les amplis HC sont souvent mieux lotis niveau puissance, et contrairement aux croyances populaires, ils ont en générale de grosses alimentations, puisque d’avantage de cnx à alimenter, utilisés en stéréo cela en fait des amplis qui travaillent en endurance et puissance élevée sans pb.

Cela peut être une piste, comme l’a dit Dub, si en plus on y rajoute un caisson …

Mais en Hi-fi stricto sensu, ils sont moins bons.

Y cause bien notre goret, hein?

Bonsoir et merci à vous tous pour toutes vos réponses rapides et précises!

Bon vos réponses sont prèsque unanimes : c'est le Yam' ou bien pour plus de pèche soit un Cambridge plus cher, soit un ampli AV quoi...

Je pense que je vais attendre que Noël passe, les prix descendront peut-être un peu durant les soldes...

Vous n'avez cependant pas parlé du Marantz, que j'ai pourtant eu l'occasion d'écouter sur de bonnes enceintes... il sonnait bien, c'est clair, mais je n'ai pas pu écouter le Yamaha et du coup je ne peux pas comparer...

Perso je n’en ai pas parlé pour plusieurs raisons, la première, je n’ai pas eu l’occasion d’écouter celui que tu as cité, le PM5003, la seconde, parce que même si je n’ai pas eu l’occasion de l’écouter non plus, je pense sincèrement que le Yamaha sera plus à l’aise pour des soirées dansantes.

La dernière, j’ai décidé de ne plus conseiller de Marantz parce que le fait que ce soit toujours attaqué commence à me lasser ( pour rester poli )

Mais bon, j’insiste sur le fait que des modèles que tu as cité, je reste persuadé que le Yamaha est le plus adapté dans ton cas.

salut oscar, et bienvenu à toi

pour ma part je n'ai écouté aucun de ces amplis.
a part le cambridge 640 dont parle scott, qui serait "à l'aise" dans une pièce de 25m2 ; mais c'est en effet un autre budget.

si j'ai bien compris tu recherches, dans un premier temps en tout cas, un ampli stéréo avec une certaine pêche pour monter le son de temps en temps, probablement sur une musique moderne, donc rythmée et avec des basses.....le tout pour un coup "raisonnable".
moi j'ai pensé à un modèle Harman Kardon, le HK980 que tu trouveras là :
http://www.homecinesolutions.fr/p/4946-amplificateur-integre-a-transistor-harman-kardon-hk-980

en t'inscrivant sur le site, tu peux bénéficier d'excellents tarifs puisqu'au lieu de 599€, tu le toucheras a 399€ !
et si une marque est connue pour sa dynamique et ses vrais watts, c'est bien Harman.
je te le conseille parce que je l'ai écouté, notamment sur des Jbl ES100, de lourdes colonnes équipées de deux boomers de 25cm chacune, soit quatre gamelles à remuer !
L'ampli tournait parfaitement avec , ça cognait bien !

mais qu'elles sont tes enceintes ?

En ce moment, j'ai, en "dépannage", deux petites Infinity Primus 150, ayant grillé les enceintes de mon père. ^^

Mais en général, j'ai deux enceintes en colonnes, des JBL, en 140W, en réparation, et qui sonnent bien JE TROUVE.
Je dis je trouve en grand parce que mon père m'a dit qu'en fait, sur chacun, il n'y pa pas d'évent : un des deux gros boomers est un "faux" qui oscille du coup en même temps, enfin c'est ce que j'ai cru comprendre. Et quand j'ai dit ça à un vendeur à la fnac, il m'a regardé d'un air condescendant et avec un peu de pitié, en me disant que ça devait être de la grosse *****.
Il est bien gentil mais tout le monde n'a pas, à 17ans, l'argent pour s'offrir des enceintes à 1700 euros la paire comme celles qu'il me présentait comme les premières "acceptables"...
Moi j'en suis très content de ces JBL, elles envoient des graves mais pas trop, histoire que le son ne soit pas trop désequilibré, les aigus sont bien chantants... je n'ai rien à leur redire.

Mais bon il apparait que certains sont bien plus difficiles que moi, parce que pour me dire que c'était de la ***** sans même en avoir écouté... je pense que ce vendeur avait été un peu trop habitué à être nourri à la cuiller en argent.

Bon après je sais bien qu'à côté de certaines configurations audio, la mienne ferait sourire... mais bon comme je disais, je n'ai que 17 ans, je m'intéresse...!
A mon âge, faudrait pas oublier que la grande majorité des gens se contentent d'une radio en cadeau de chez Champion ou des enceintes intégrées à leurs écrans d'ordinateur...

Un vendeur de la fnac.

Pas d’inquiétude au sujet de tes enceintes, les vendeurs de ce type de magasin, 9 fois sur 10 n’y entravent que dalle !

Et puis si tu les trouves bonnes, c’est qu’elles sont bonnes, pour toi au moins, alors ne va pas chercher plus loin.

gruit a écrit:

Pas d’inquiétude au sujet de tes enceintes, les vendeurs de ce type de magasin, 9 fois sur 10 n’y entravent que dalle !
Et puis si tu les trouves bonnes, c’est qu’elles sont bonnes, pour toi au moins, alors ne va pas chercher plus loin.

+10

il faut se méfier des détenteurs de la science infuse..

En plus c'est pas comme si le salaire d'un vendeur à la fnac lui permettait d'avoir du Goldmund... (sans vouloir dénigrer la profession).

oscar7601 a écrit:

En ce moment, j'ai, en "dépannage", deux petites Infinity Primus 150, ayant grillé les enceintes de mon père. ^^

Mais en général, j'ai deux enceintes en colonnes, des JBL, en 140W, en réparation, et qui sonnent bien JE TROUVE.
Je dis je trouve en grand parce que mon père m'a dit qu'en fait, sur chacun, il n'y pa pas d'évent : un des deux gros boomers est un "faux" qui oscille du coup en même temps, enfin c'est ce que j'ai cru comprendre. Et quand j'ai dit ça à un vendeur à la fnac, il m'a regardé d'un air condescendant et avec un peu de pitié, en me disant que ça devait être de la grosse *****.
Il est bien gentil mais tout le monde n'a pas, à 17ans, l'argent pour s'offrir des enceintes à 1700 euros la paire comme celles qu'il me présentait comme les premières "acceptables"...
Moi j'en suis très content de ces JBL, elles envoient des graves mais pas trop, histoire que le son ne soit pas trop désequilibré, les aigus sont bien chantants... je n'ai rien à leur redire.

Mais bon il apparait que certains sont bien plus difficiles que moi, parce que pour me dire que c'était de la ***** sans même en avoir écouté... je pense que ce vendeur avait été un peu trop habitué à être nourri à la cuiller en argent.

Bon après je sais bien qu'à côté de certaines configurations audio, la mienne ferait sourire... mais bon comme je disais, je n'ai que 17 ans, je m'intéresse...!
A mon âge, faudrait pas oublier que la grande majorité des gens se contentent d'une radio en cadeau de chez Champion ou des enceintes intégrées à leurs écrans d'ordinateur...

Personnellement, j'en suis à ma quatrième paire d'enceintes hifi (SLB chaispuquoi, chorus 725, castle richmond 3i), des enceintes closes (sans évent, comme les tiennes), et c'est de (très) loin les meilleures des 4 à presque tous points de vue.
CQFD...

oscar7601 a écrit:

En ce moment, j'ai, en "dépannage", deux petites Infinity Primus 150, ayant grillé les enceintes de mon père. ^^

Mais en général, j'ai deux enceintes en colonnes, des JBL, en 140W, en réparation, et qui sonnent bien JE TROUVE.
Je dis je trouve en grand parce que mon père m'a dit qu'en fait, sur chacun, il n'y pa pas d'évent : un des deux gros boomers est un "faux" qui oscille du coup en même temps, enfin c'est ce que j'ai cru comprendre. Et quand j'ai dit ça à un vendeur à la fnac, il m'a regardé d'un air condescendant et avec un peu de pitié, en me disant que ça devait être de la grosse *****.
Il est bien gentil mais tout le monde n'a pas, à 17ans, l'argent pour s'offrir des enceintes à 1700 euros la paire comme celles qu'il me présentait comme les premières "acceptables"...
Moi j'en suis très content de ces JBL, elles envoient des graves mais pas trop, histoire que le son ne soit pas trop désequilibré, les aigus sont bien chantants... je n'ai rien à leur redire.

Mais bon il apparait que certains sont bien plus difficiles que moi, parce que pour me dire que c'était de la ***** sans même en avoir écouté... je pense que ce vendeur avait été un peu trop habitué à être nourri à la cuiller en argent.

Bon après je sais bien qu'à côté de certaines configurations audio, la mienne ferait sourire... mais bon comme je disais, je n'ai que 17 ans, je m'intéresse...!
A mon âge, faudrait pas oublier que la grande majorité des gens se contentent d'une radio en cadeau de chez Champion ou des enceintes intégrées à leurs écrans d'ordinateur...

j´en pense simplement que ton vendeur est un âne d´une part, et ferait mieux de changer de profession d autre part...
Nourri a la cuiller en argent ou pas, un vendeur doit etre au service de son client, comprendre ses besoins et ses attentes. Rien d autre. Malheureusement, en hifi, il faut bien appeler un chat, un chat: on a affaire a de serieux connards parfois! Et heureusement qu il y a de vrais pros pour contrebalancer ca parce que sinon...

Et auriez-vous une idée d'amplis qui pourraient être branchés sur un ampli de puissance?
Ou bien passer sur un système pré-ampli et ampli de puissance?
Mon père a une chaîne comme ça et l'avantage que j'y vois ce sont les puissances impressionnantes à tarifs assez bas, et des refroidissements par ventilateurs plutôt que par dispersion naturelle de la chaleur dans l'air...

ce vendeur de la fnac, est doublement con, car

1- il a jugé sans savoir meme ce que tu avais comme matos.....bref, rien que ça, ça en dit long sur le serieux du vendeur et sur sa capacité a te guider dans tes choix.... ....

2- il croit peut etre tt savoir sur la hifi mais apparement il ne connait le principe du HP passif que tu as dans tes JBL qui est un excellent moyen d'augmenter le rendement des plus basses frequences proprement, c'est très courant dans bcp de sub woofer HDG d'avoir 1 HP actif et 1 passif......

Bonjour Oscar,

Je ne ferais pas de commentaire sur les propos tenus par ton "vendeur", mais je tiens à te féliciter doublement. D'une part de ta démarche pour la hi-fi, et d'autre part pour ton français correct !!! Tout cela est si rare à 17 ans de nos jours...

PS : tu vis dans le Nord de la France ???

Merci Nemo de me soutenir dans mon choix, ça fait plaisir de voir que des gens trouvent vos choix raisonnable
Pour répondre à ta question, j'habite Le Havre, en Haute-Normandie (Nord-Ouest de la France)

J'ai vu hier soir un modèle, plus cher, certes, mais qui m'a intéressé pour ses qualités audio, et la possibilité de l'utiliser plus tard éventuellement en Home-Cinema
Il s'agit du Pioneer VSX-919AH-K NOIR , mis en vente à 409 euros, ce qui rentre ) peu près dans mon nouveau budget.

Sinon il y a aussi le Yamaha RX-V465 NOIR qui pourrait m'intéresser, à moindres frais, mais moins puissant et avec une réponse en fréquence inférieure...

Qu'en pensez-vous?

Est ce que ces 7x140W à 1kHz seront supérieurs aux 5x105W du Yamaha??

PS : Petite question subsidiaire : à partir que quelle valeur peut-on dire qu'un facteur d'amortissement est bon?

Dans ces tarifs là tu as aussi les Onkyo 307 et 507 qui sont assez sympas à l'usage.

En amplis séparés, aller regarder du côté de certains produits "on line"
http://emotiva.com/upa2.shtm

peut être une idée (en gros, avec les Fdp et les taxes, compter 1 à 1,2€ pour 1$ de produit).

Cdlt

dub a écrit:

Dans ces tarifs là tu as aussi les Onkyo 307 et 507 qui sont assez sympas à l'usage.

En amplis séparés, aller regarder du côté de certains produits "on line"
http://emotiva.com/upa2.shtm

peut être une idée (en gros, avec les Fdp et les taxes, compter 1 à 1,2€ pour 1$ de produit).

Cdlt

Je possède l'Onkyo 507 pour le HC, et je le déconseille pour un usage hi-fi : trop mou...

Des deux ampli HC que tu cites, je pencherai pour le Yam (j'avais avant un Yamaha RXV460, et il était très pêchu et suffisant pour la hi-fi...