[Recherche] Ampli pour des Quad 11L2

A mon avis, si tu changes tes biblio par des colonnes je ne suis pas certain du tout qu’avec le SR6003 cela t’apporte d’avantage ( cela risque même d’être moins bon )

A moins comme tu l’as dit de partir sur d’autres enceintes , le plus efficace et le moins onéreux pour moi semble être l’ajout d’un bloc de puissance stéréo ... reste à choisir le bon.

je pensais qu'avec un rendement nettement meilleur, le 6003 serait peut-être moins à la ramasse à faible volume ... c'est peut-être comme tu le dis se lancer dans une grosse boulette !!

pour le bloc, c'est justement ça le souci, difficile à écouter donc difficile de se décider => l'option "autres enceintes" risque fort de mûrir si je n'arrive pas à dénicher vraiment ce que je recherche. ce week-end, avec des amis lors des écoutes à faible volume, on avait une impression de creux dans le médium, et aucune spatialisation, le son sortait de l'enceinte sans "vie" (certes c'était un CD que nous n'avions pas écouté depuis longtemps mais tout de même)

là ça craint ....

Le pb est que rendement supérieur ne veut pas dire enceinte plus facile à driver !

gruit a écrit:

là ça craint ....

étonnant en effet, il faut dire que depuis quelque temps les séances HC et écoutes hifi se font à volume plus modéré donc ceci explique peut-être cela !!

Citation :

Le pb est que rendement supérieur ne veut pas dire enceinte plus facile à driver !

pourtant, même si je sais qu'une pièce joue grandement ... j'ai pu écouter les Pioneer HPM60 de mon père sur mon 6003 (pour vérifier que c'est bien son ampli SA7800 qui est dead) => c'est d'un tout autre niveau que mes Quad (certes 92dB pour les HPM)
à volume faible ou modéré, elles chantent à merveille (une fois bien réglées attention) là où mes Quad semblent bouchées dans le médium => limite je les emmènerais avec moi à la maison sans le dire au paternel

Ce que je veux dire c’est que, un rendement élevé n’est pas la garantie que l’enceinte sera plus facile à driver.

Par contre, il est vrai que l’écoute à faible volume n’est pas l’idéal sur les enceintes à faible rendement, dans ce cas, il vaut mieux des enceintes au rendement supérieur ( Bop et autres spécialistes, corrigez moi si je dis des conneries )

perso je ne pense pas que ton pb vienne des enceintes mais plutôt de ton ampli .Mes Kef n'ont pas non plus un rendement extraordinaire (89 db) mais avec le Yam elles chantent merveilleusement bien et avec le Creek Evo 2 là c'est la claque, c'est superbe ! , je te rappelle que je n'écoute jamais très fort je suis en appart avec le Yam c'est en général sur -35 voir -30 Max , il monte jusqu'à + 18 le cochon , avec le Creek en hifi c'est sur 15 à 20 suivant les cd , il monte a fond les manettes jusqu'à 80 j'ai une très belle spatialisation avec un son d'une belle ampleur , il serait bien d'essayer de te faire prêter un autre ampli avant de vouloir changer tes enceintes comme un Yam ou un Pio , pour les colonnes je ne pense pas que cela résoudra ton pb , je pense même perso que cela sera encore pire car certainement plus difficile a driver que des biblios .

gruit a écrit:

Ce que je veux dire c’est que, un rendement élevé n’est pas la garantie que l’enceinte sera plus facile à driver.

Par contre, il est vrai que l’écoute à faible volume n’est pas l’idéal sur les enceintes à faible rendement, dans ce cas, il vaut mieux des enceintes au rendement supérieur ( Bop et autres spécialistes, corrigez moi si je dis des conneries )

C´est assez juste pour le rendement. Après, pour les écoutes à faible volume, le rendement joue mais aussi le filtre et les enceintes qui sont réactives à faible volume sont assez rares.

Dernièrement, j avais les Castle Richmond 7i en colonnes qui fonctionnent très bien à faible volume (89 dB) mais des Paradigm a 91dB, il fallait quand meme leur botter le cul pour qu elles donnent quelque chose.

L alim délivrée par l ampli joue aussi un role important.

scottich a écrit:

perso je ne pense pas que ton pb vienne des enceintes mais plutôt de ton ampli .Mes Kef n'ont pas non plus un rendement extraordinaire (89 db) mais avec le Yam elles chantent merveilleusement bien et avec le Creek Evo 2 là c'est la claque, c'est superbe ! , je te rappelle que je n'écoute jamais très fort je suis en appart avec le Yam c'est en général sur -35 voir -30 Max , il monte jusqu'à + 18 le cochon , avec le Creek en hifi c'est sur 15 à 20 suivant les cd , il monte a fond les manettes jusqu'à 80 j'ai une très belle spatialisation avec un son d'une belle ampleur , il serait bien d'essayer de te faire prêter un autre ampli avant de vouloir changer tes enceintes comme un Yam ou un Pio , pour les colonnes je ne pense pas que cela résoudra ton pb , je pense même perso que cela sera encore pire car certainement plus difficile a driver que des biblios .

Après discussion avec wafette, elle aussi semble un peu frustrée lors des écoutes et séances hc à volume faible voir modéré => donc ça ne vient pas que de moi !! Elle pense comme toi scottich que cela ne vient pas forcément des enceintes (donc pas de changement d'enceintes pour l'instant).
Je me souviens bien en effet qu'avec ton Yam tu m'avais dis que les Kef chantaient merveilleusement bien, mais l'écoute du 1900 lors de l'achat des Quad ne nous avait pas autant enthousiasmé que le Z7 (après réflexion, les écoutes s'était faite à volume relativement soutenu donc c'est un peu biaisé comme ressenti du coup)
Un membre du forum HCFR m'a parlé du Naim Nait 5i (il l'avait testé lors de son choix d'enceintes hifi où il avait justement retenu les Quad et selon lui l'association passe très très bien) => vous connaissez un peu ? car rien qu'en budget ça fait mal

bop a écrit:

C´est assez juste pour le rendement. Après, pour les écoutes à faible volume, le rendement joue mais aussi le filtre et les enceintes qui sont réactives à faible volume sont assez rares.

Dernièrement, j avais les Castle Richmond 7i en colonnes qui fonctionnent très bien à faible volume (89 dB) mais des Paradigm a 91dB, il fallait quand meme leur botter le cul pour qu elles donnent quelque chose.

L alim délivrée par l ampli joue aussi un role important.

mouais donc possible que mes enceintes à faible volume ne soient pas réactives et qu'il me soit donc très difficile de les réveiller ... ?? c'est peu encourageant car en gros cela signifierait que seuls les écoutes à volume soutenu pourrait les réveiller
que faire ...

pourquoi ne pas monter plus le son lors de vos écoutes en Hc ? Naim c'est bien mais c'est très cher ,et perso pour avoir écouté un ensemble full Naim en hifi sur MA RX8 en Allemagne nous avons préféré mon épouse et moi le combo Creek Evo2 qui était aussi en démo sur ces même enceintes , un son plus chaleureux et moelleux et une scène qui semblait plus grande qu'avec Naim et un prix bien plus étudié .Il faudrait que tu puisses essayer un Z7 chez toi et a volume modéré mais je crois que quand on possède ce genre de machine on a envie de faire trembler les murs

Boolinou,

Amha, si tu veux faire des écoutes à volume faible ( après je ne sais pas ce que signifie faible pour toi ), change tes enceintes !

Car je doute fort que quel-que soit l’ampli, ça fonctionne. Je me trompe peut être, mais il me semble que tes enceintes ont besoin de plus pour faire ressortir les détails.

Une autre option possible, dans un premier temps, je ne sais pas si tu y as pensé, passer en mode Eq manuel et corriger le médium pour le faire ressortir à faible volume, tu peux aussi jouer sur les autres fréquences, possible que cela améliore les choses ...

Voilà mon avis sur le sujet.

scottich a écrit:

pourquoi ne pas monter plus le son lors de vos écoutes en Hc ? Naim c'est bien mais c'est très cher ,et perso pour avoir écouté un ensemble full Naim en hifi sur MA RX8 en Allemagne nous avons préféré mon épouse et moi le combo Creek Evo2 qui était aussi en démo sur ces même enceintes , un son plus chaleureux et moelleux et une scène qui semblait plus grande qu'avec Naim et un prix bien plus étudié .Il faudrait que tu puisses essayer un Z7 chez toi et a volume modéré mais je crois que quand on possède ce genre de machine on a envie de faire trembler les murs

en fait on est assez "chiants" et je ne me vois pas monter le volume à cause de l'amplification, j'aimerais pouvoir profiter de mon système quelque soit le volume choisit et quelque soit l'écoute : hifi ou hc.
par exemple, dernièrement on a visionné une "bouse sans nom => Centurion", volume à -28 sur le SR6003 => déjà bien modéré pour les habituelles écoutes et visionnages, mais là j'ai du pousser à -20dB pour avoir un minimum de sensation.
les amis présents ce week-end ont adoré le son des Quad en écoute hifi avec un volume modéré voir soutenu mais entendait clairement la différence si le volume était baissé. pour la séance hc, pour avoir fait un test avec un autre film qui "envoie du steak => death race" => idem j'ai du pousser le potard.

et sans faire trembler les murs, à -28 ça envoie déjà pas mal crois moi.
pour Naim c'est noté => visiblement on peut trouver aussi bien pour moins cher.

gruit a écrit:

Boolinou,

Amha, si tu veux faire des écoutes à volume faible ( après je ne sais pas ce que signifie faible pour toi ), change tes enceintes !

Car je doute fort que quel-que soit l’ampli, ça fonctionne. Je me trompe peut être, mais il me semble que tes enceintes ont besoin de plus pour faire ressortir les détails.

Une autre option possible, dans un premier temps, je ne sais pas si tu y as pensé, passer en mode Eq manuel et corriger le médium pour le faire ressortir à faible volume, tu peux aussi jouer sur les autres fréquences, possible que cela améliore les choses ...

Voilà mon avis sur le sujet.

par exemple j'écoute rarement de la musique à -30 pour te donner une idée (je ne sais pas par contre si le potard est le même sur ton 7002), c'est plutôt -35/-40 et c'est déjà pas mal.
pas très encourageant ta 1ère phrase gruit mais il est vrai que tu as pu écouter les Quad chez toi, et je reconnais qu'elles aiment être bousculées

ah tiens il est vrai que je ne l'ai pas fais, je ferais le test au retour de vacances voir si je peux corriger le médium suffisamment ...
bon bon bon, le changement des enceintes n'est pourtant pas mon option préférée

Tu pourras très facilement écouter du Naim par chez toi

scottich a écrit:

Tu pourras très facilement écouter du Naim par chez toi

oui j'ai vu chez club hifi mais ils n'ont que le naim nait xs = 1900€ (donc encore moins le même budget que le 5i), mais ils ne prêtent pas le matériel donc en gros ça n'a que peu d'intérêt ...
et j'avoue avoir eu un très mauvais feeling et pas un très bon accueil/présentation la dernière fois que j'y suis allé donc

pour l'accueil tu n'es pas le seul , je n'ai pas aimé du tout ce mag ,accueil très froid et hautain bon il est vrai que je suis arrivé en short et marcel , pour écouter du Naim , ça le fait pas!

scottich a écrit:

pour l'accueil tu n'es pas le seul , je n'ai pas aimé du tout ce mag ,accueil très froid et hautain bon il est vrai que je suis arrivé en short et marcel , pour écouter du Naim , ça le fait pas!

en effet, moi-même c'était en jean/tee-shirt mais visiblement ils ne nous avaient pas pris au sérieux avec ma chérie ... donc mis à aprt eux, je ne vois pas trop où écouter du Naim et encore moins du coup envisager un prêt ... tu as une idée car tu disais que c'était facile du côté de chez moi ?

Pour te répondre, bien disons que j’écoute la musique entre – 25 et – 35dB selon les cas, entre – 23 et – 30dB pour les films.
Mais le rendement de mes enceintes est supérieur, et l’ampli plus puissant, donc difficile de comparer.

Je ne me souviens plus les valeurs des différents niveaux utilisés pour tester tes enceintes chez moi.



PS : J’ai édité les valeurs pour l’écoute stéréo, cela correspond à la majorité des cas, mais ça peut être ponctuellement du – 20dB comme du – 40.

gruit a écrit:

Pour te répondre, bien disons que j’écoute la musique entre – 25 et – 35dB selon les cas, entre – 23 et – 30dB pour les films.
Mais le rendement de mes enceintes est supérieur, et l’ampli plus puissant, donc difficile de comparer.

Je ne me souviens plus les valeurs des différents niveaux utilisés pour tester tes enceintes chez moi.



PS : J’ai édité les valeurs pour l’écoute stéréo, cela correspond à la majorité des cas, mais ça peut être ponctuellement du – 20dB comme du – 40.

merci gruit

en effet, et je me souviens qu'au départ lors des écoutes sur le 7002 avec mes Quad, tu n'avais pas poussé le potard outre mesure et même laissé à ton niveau d'écoute ... il est vrai que les MS paraissait nettement plus vives et ouvertes à volume modéré ... les Quad se sont nettement ouvertes lorsque tu as poussé le potard
je n'écoute vraiment que très très très rarement en dessous de -35dB en musique, des fois -30dB et encore ...

Je suis quasiment persuadé que ce n’est pas un pb d’ampli, mais de conception des enceintes qui fait que pour avoir du relief et tout entendre il faut qu’elles délivrent un certain niveau.

Mais possible que je me trompe.

Je t’invite à essayer de jouer avec l’Eq de l’ampli, je suis certain que tu vas compenser le manque de médium à faible volume et regler le pb ...

au moins c'est bien entre toi et scottich, vous n'êtes pas du tout d'accord : pour toi gruit le pb viendrait des enceintes, pour scottich de l'ampli et pas des enceintes

bon décidément ça ne va pas, même le système de mon père (pioneer HPM 60 sur mon vieil ampli kenwood => oui celui de l'ensemble que j'avais mis en vente ) transcende les écoutes hifi ... on avait emmené nos cd fétiches au cas où, eh bien ça n'a rien à voir avec chez nous

petite question : notre pièce (zone d'écoute) fait 25m² semi-ouverte sur une autre pièce de 13m² et assez claire malgré un gros tapis au sol (le reste est du carrelage et une belle fenêtre trois pans sur le côté et des murs sans trop de meubles/étagères) => cela peut-il jouer énormément sur la sonorité des enceintes ? et si oui ... à part modifier l'acoustique de la pièce, la seule solution reste le changement des enceintes adaptées à la pièce je suppose car le changement d'ampli ne modifiera pas notre pièce quelque soit l'eq automatique ?

qqn du forum possédait le meme pack que moi associé à un Yam 2600 et semblait rencontrer un peu le même désagrément (manque de spatialisation, de "vie" lors des écoutes) => il a changé toutes ces enceintes pour des Dali Ikon 6 + Vokal 2
sonnent-elles bien les Dali ? ... jamais pu écouter (tu en as pas écouté chez Cogedis par hasard gruit ?)

sinon si c'est réellement un souci d'enceintes, vers quoi me diriger au vu de ma pièce d'écoute et au fait que je souhaite bénéficier d'enceintes capable de me faire vibrer à écoute faible/modéré en hifi, et me transporter lors des écoutes modérées en hc ?

Salut Bouli

Au pire si tu veux tester d'autres enceintes pour voir si ça viens de là , je peux te preter les Cobalt 806S que j'ai en surround ou sinon j'ai aussi une paire de Jamo Cornet 145 qui fonctionne a merveille ...

Merci pour la proposition nouk, à voir, j'avais écouté la série 7 de chez Focal lorsque je cherchais des enceintes et je n'avais pas été très emballé (mais p-e le mariage enceinte-ampli n'était pas idéal) => elles sonnent différemment les Cobalt S ?

Les jamo, j'avais juste écouté les S606 => bof bof ... connais pas les Cornet

le pb vient peut être aussi de tes enceintes va savoir comme le dit Gruit ! , je ne suis pas un scientifique du son , bien que les spécificités d'un ampli joue beaucoup sur l'écoute a bas niveau mais il est plus facile déjà pour éliminer le pb des enceintes de te faire prêter un ampli pour tester , ensuite tu pourras aviser

Salut Bouli,

Je suis tombé tout à fait par hasard sur un banc d'essai de la RDS concernant les 11L2 et 12L2 + L2 Sub, si cela peut t'aider .....

MP

Merci alcazar

bon bon bon, visiblement se pourrait que ma pièce de 25m² semi-ouverte sur 13m² soit un peu grande par rapport aux enceintes
par contre je reconnais tout à fait le manque de percutant, l'aigu parfois un peu criard et un médium un peu brouillon en écoute à faible volume => ce qui pourrait s'expliquer car même si j'ai 25m² à sonoriser, le fait que ça soit ouvert fait que j'en ai presque 40m² même si j'écoute rarement dans la cuisine ... donc d'un côté elles sont peut-être sous-dimensionnées et il leur faut une amplification musclée (ils le disent clairement)