En 2012, vous allez voter....

- Naboléon Pathétique?
- Flanby le navet trop cuit ?
- Les verts pâles qui se demandent encore ce qu´ils foutent dans cette galère?
- la gauche révolutionnaire anti tout, anti rien, anti gauche révolutionnaire?
- Marine la peine à jouir?
- les centristes du milieu de nulle part ?
- la droite catholique indignée qui râcle les fonds de mission pour sauver le monde?
- la droite chasse aux lapins?
- Le retour à l´absolutisme de droit divin?
- vous abstenir?


(qui peut me mettre ca sous forme de sondage? je n y arrive pas....)

Bon courage et bonne chance pour après mai 2012!

A voté !

Peux tu préciser Bop:
Intension de vote au premier tour je suppose?

C'est fait...

Bebert31 a écrit:

Peux tu préciser Bop:
Intension de vote au premier tour je suppose?

Ben oui, 1er tour....après de toutes facons, ca va être intéressant!

Notez que j´ai omis le vote blanc...

a voté!
antitout, antirien pou la formule assez juste!

je remarque que pour l'instant CSI est plutôt rose...

Tiens, deux centristes et deux extrème gauche... Intéressant. Et 0 Sarko....

Bopestmortvivebop! a écrit:

Tiens, deux centristes et deux extrème gauche... Intéressant. Et 0 Sarko....

Deux Marinistes aussi...

donc balle au Centre

Perso, ce sera Flanby même au 1er tour, pour une seule raison : tout sauf sarko
Et je le dis tout net : dans le cas d'un duel à la 2002 Marine vs sarko, ce sera Marine sans la moindre hésitation.

Pierrot a écrit:

Perso, ce sera Flanby même au 1er tour, pour une seule raison : tout sauf sarko
Et je le dis tout net : dans le cas d'un duel à la 2002 Marine vs sarko, ce sera Marine sans la moindre hésitation.

J´en suis arrivé au même point: Flanby par dépit, Marine en cas de du Sarko/Le Pen. Dans les deux cas, je m´en mordrai les doigts mais au point où on en est....

a voté

je pense que je vais voter à l'extrême au premier tour (même si mes idées en sont encore bien éloignées bien que pleins de petits trucs du quotidien me gonflent à mort), histoire de provoquer un peu.....et advienne ce que pourra!!!!

au deuxième tour, je verrais bien un combat socialiste vs marine, et là mon vote n'ira pas à droite, c'est clair!!

par contre si le combat du deuxième tour se fait entre la marine et le nain, je ne pencherai pas pour le nain, c'est clair aussi!!

compliqué tout ça!!

"Pour être efficace, le refus doit être grand, et non petit, total, et non pas porter sur tel ou tel point "absurde", contraire au bon sens" Pier Paolo Pasolini, extrait de Colombo et Ferretti, "L'ultima intervista di pasolini", Allia, 2010


"On rentre du boulot , on est crevé...
Pas question de se creuser les méninges. On allume la télé et puis, bof, on y croit.
Ou on lit le journal, on écoute les sports.
C'est ainsi qu'on se fait endoctriner.
Pour avoir l'heure juste il faut trimer.
La civilisation industrielle s'est développée dans dans le cadre de certains mythes commodes.
Le moteur de la société industrielle moderne c'est le gain personnel qu'on juge légitime et même méritoire, car les vices de l'un font la prospérité de tous comme le dit l'expression.
On sait depuis longtemps qu'une société fondée sur ce principe finira par se détruire.
Cette société durera, avec ses souffrances et ses injustices, tant et aussi longtemps qu'on prétendra que les engins de mort créé par les hommes sont limités, que la Terre est inépuisable et que le monde est une poubelle sans fond.
A ce stade de l'histoire, il n'y a plus qu'une alternative. Ou bien la population prend sa destinée en main et se préoccupe de l'intérêt général guidée par des valeurs de solidarité et d'altruisme ou bien c'en sera fait de sa destinée tut court.
Aussi longtemps qu'un groupe dominera la société, il mettra en avant des politiques qui serviront ses intérêts. Mais les conditions de la survie, sans parler de la justice, nécessitent une planification dans l'intérêt de l'ensemble, c'est à dire de la communauté globale.
L'élite doit-elle asservir les médias comme elle prétend devoir le faire pour imposer des illusions nécessaires pour tromper la bête majorité et la tenir à l'écart ?
Il faut se demander si la démocratie est un bienfait ou une menace à écarter.
Dans cette phase probablement terminale de l'existence humaine, la démocratie est plus qu'une valeur à cherir, elle est peut-être la condition même de la survie." Noam Chomsky (aux alentours de l'année 1990), extrait du film "Manufacturing consent, Chomsky & the media", de Mark Achbar et Peter Wintonick

salut Féli
c'est chouette ce que tu écris là comme citations....mais de mon point de vue c'est foutu.....l'autodestruction de la race humaine est irrémédiable....
personnellement je pense que mes petits enfants s'en sortiront encore, après....c'est trop loin.....
ce que je souhaite pour le moment : pouvoir me sentir bien dans la vie, et plein de choses quotidiennes font que c'est de plus en plus dur!!
tiens, j'ai une question, sans provocation aucune : viens tu souvent en France? Dans des grandes villes?
merci de ta réponse
a+

Salut mon Tintin

La dernière fois que je suis allé en France c'était la fin de l'été et pas vraiment dans des grandes villes. Des grandes villes je n'ai vu que les gares et les images fuyantes par les fenêtres des trains.

Je suis allé en Haute Provence pour parcourir le Lubéron et le pays de Forcalquier à vélo. Les seules villes de la traversée étaient Apt et Cavaillon et on sentait qu'on revenait sur terre, enfin... sur la terre quelque peu ravagée qu'on à l'habitude de voir dans nos trajets quotidiens.

Peut-être tu as raison. Mais je ne peux pas accepter un destin qui contredit à ce point tout ce que l'être humain représente pour moi et pour beaucoup d'autres. Je pense qu'il y a du bonheur et du sens dans la volonté de partager et de ne plus vivre à genoux, dans le fait de se lever et de se mettre en mouvement pour ce qu'il y de plus précieux en nous.
Je constate que libre de faire à sa guise son monde idéal, le capitalisme a déchainé les enfers qu'il couvait depuis toujours. Mais je constate aussi que des gens sont en train de basculer un peu partout vers une forme aiguë de conscience, que des jeunes et de moins jeunes se secouent à droite et à gauche et brisent d'un bon coup de hanche le pilote automatique qu'on leur a collé dans le ventre. Et puis nous aurons tous la crise comme compagne de voyage et comme "école".

Un autre monde est possible. Il n'y qu'à essayer.

Regarde le documentaire sur Chomsky. Tu y trouveras de quoi réfléchir à tout cela.

Feliciano~64 a écrit:

Salut mon Tintin

La dernière fois que je suis allé en France c'était la fin de l'été et pas vraiment dans des grandes villes. Des grandes villes je n'ai vu que les gares et les images fuyantes par les fenêtres des trains.

Je suis allé en Haute Provence pour parcourir le Lubéron et le pays de Forcalquier à vélo. Les seules villes de la traversée étaient Apt et Cavaillon et on sentait qu'on revenait sur terre, enfin... sur la terre quelque peu ravagée qu'on à l'habitude de voir dans nos trajets quotidiens.

Peut-être tu as raison. Mais je ne peux pas accepter un destin qui contredit à ce point tout ce que l'être humain représente pour moi et pour beaucoup d'autres. Je pense qu'il y a du bonheur et du sens dans la volonté de partager et de ne plus vivre à genoux, dans le fait de se lever et de se mettre en mouvement pour ce qu'il y de plus précieux en nous.
Je constate que libre de faire à sa guise son monde idéal, le capitalisme a déchainé les enfers qu'il couvait depuis toujours. Mais je constate aussi que des gens sont en train de basculer un peu partout vers une forme aiguë de conscience, que des jeunes et de moins jeunes se secouent à droite et à gauche et brisent d'un bon coup de hanche le pilote automatique qu'on leur a collé dans le ventre. Et puis nous aurons tous la crise comme compagne de voyage et comme "école".

Un autre monde est possible. Il n'y qu'à essayer.

Regarde le documentaire sur Chomsky. Tu y trouveras de quoi réfléchir à tout cela.

alors tu as visité des coins sympas....
les villes deviennent du grand n'importe quoi ici et beaucoup de choses font que l'on en a marre au quotidien et envie de voter là où il ne faudrait raisonnablement pas.....et moi ça me donne de graves cas de conscience!!!!
a+

Citation judicieuse en effet : je vais me regarder le doc sur Chomsky de ce pas.

Maintenant, que faire à notre niveau ? Pour ma part, je pense que ces 5 dernières années ont montré à quel point notre système a touché le fond, à quel point nous avons régressé de plusieurs siècles en ce qui concerne la place de l'individu dans notre société soit-disant démocratique : pouvoir absolu de l'argent, avec des agences de notation qui dictent la conduite du monde entier, une volonté marquée de désinstruire l'individu afin qu'il gobe plus facilement toutes ces fadaises qu'on lui sert quotidiennement, cette volonté encore plus marquée d'anti-solidarité, de division du peuple avec la stigmatisation de l'exemple pour ériger des règles aussi fallacieuses que douteuses... Je ne me fais guère d'illusion sur les forces politiques en présence, y compris les extrêmes qui négocient péniblement pour avoir un petit bout du gâteau, mais quand je vois l'autre parader avec son copain américain, se gargariser d'avoir castré le peuple grec tout entier, d'avoir renversé un tyran à qui il léchait les bottes il n'y a pas si longtemps, j'ai juste envie de dire stop : on n'aura peut-être pas mieux, mais pire me semble impossible...

à 100% de ton avis!!

C'est la représentation politique qui est à l'agonie. Le système de la représentation politique et toutes les institutions qui s'y raccrochent. Les parlements, les exécutifs, les partis, les professionnels et les rentiers de la politique, les élections. et l'Europe n'a fait qu'empirer les choses. Ces jours-ci avec la faillite grecque la véritable nature du projet européen montre son visage, porte-avions de la globalisation et du saccage néolibéral... comme le FMI l'a fait pour les pays du sud il y a un peu plus d'une décennie, la BCE ordonne la mise en pièces des pays européens les plus touchés par la crise financière déclenchée en 2008 PAR LES BANQUES PRIVES !

Les grecs, portugais, italiens et espagnols aujourd'hui, l'Argentine, le Chili, etc., hier...

Et les sociétés sont enfermées dans ce piège. Il faut démocratiser le système politique pour de bon et casser ce qui transforme ces soit disant démocraties représentatives en des oligarchies représentatives ou en monarchies présidentielles. Le système de démocratie semi-directe Suisse devrait en inspirer plus d'un pays européen.

Mais il faut retenir que rien ne marchera si la société, les citoyens et citoyennes ne s'impliquent pas collectivement dans le développement de nouvelles ou de vieilles formes de participation et d'organisation populaire qui ramèneront la politique au sein même du tissu social, là où les gens vivent au quotidien. La récupération du politique par la société et la refonte générale des institutions, c'est notre seul salut.

Je vous assure dès maintenant puisqu'il ne faut pas être sorcier, que si les français se contentent de voter point, rien n'arrêtera la machine infernale. Peu importe qui sera élu d'ailleurs (François, Nicolas ou Marine), puisque tout le monde semble s'accorder pour n'accorder de l'avenir qu'aux candidats qui proposent la même chose. Y a qu'à voir les médias comme ils sont là depuis des mois à vous bourrer le crâne avec 2012, la couverture qu'ils ont fait des primaires socialistes. bref. Comme si ces élections allaient avoir lieu dans un mois.... et qu'elles résumaient tout l'avenir politique de la France, alors que comme la plupart des français, vous allez voter pour ne plus voir la tronche de Sarkozy et que c'est comme ça que fonctionne la politique en France et en Europe depuis des décennies. Je n'en peu plus de celui là, je vote pour l'autre.

Non, l'avenir politique des pays occidentaux est dans la réappropriation de la sphère politique par la population et dans la liquidation des rentiers et des professionnels des affaires publics. Qu'ils aillent voir un peu dans un pôle emploi si Arlette y est. Pour l'économie cela va sans dire. Mais il y a déjà un pas tout simple que nous pouvons tous faire, revoir notre mode de vie sous un angle éthique et écologique et CESSER DE CONSOMMER autant que faire se peut, casser la machine infernale de la consommation, relier étroitement nos achats à nos véritables besoins, si possible ne rien acheter à crédit.

Personnellement, je vote pour des idées et non pas pour une personne.

J'ai du mal à comprendre le raisonnement tout sauf Sarko quitte à voter l'extrême droite surtout quand on est de gauche

Quant à la Grèce, elle s'est mise tout seule dans la mouise depuis des dizaines années (élection des mêmes personnes, absence d'impôts, black généralisé....). A un moment donné, il faut assumer ces actes...

Hydrobio a écrit:

Personnellement, je vote pour des idées et non pas pour une personne.

J'ai du mal à comprendre le raisonnement tout sauf Sarko quitte à voter l'extrême droite surtout quand on est de gauche

Quant à la Grèce, elle s'est mise tout seule dans la mouise depuis des dizaines années (élection des mêmes personnes, absence d'impôts, black généralisé....). A un moment donné, il faut assumer ces actes...

Moi aussi, surtout répéter l'histoire. C'est encore les minorités qui vont en prendre plein la gueule.

La grèce à triché en cachant des infos capitales, et là on paye pour elle.

On vis tous sur la même planète, et pourtant on continu dans la même direction. Combien j'aimerai que certains ai au moins une fois vécu la misère dans laquelle 90% de la population humaine vit. Ouvrez les yeux, bordel. Juste pour recentré les besoins vitaux.

Bravo Féli pour ton propos plein de bon sens.

Et bien en ce qui me concerne, ce sera Marine au premier tour, et j'espère bien pouvoir voter Marine au second !

Heu... quelqu´un pourrait m´expliquer ce que être "de gauche" ou "de droite" signifie aujourd´hui? Parce que je viens juste de finir avec la Révolution avec les gamins, et franchement, si je devais faire une liste de mots clés reflétant des idéaux ou des concepts de politique, aucun, absolument aucun ne revient aujourd´hui dans le débat "politique".

Mélanger Grèce et élection présidentielle francaise ets une erreur. C´est le bilan Sarkozy qu´il faut juger et son impact sur la société.

Quel est-il? Au mieux, nul dans quelque domaines, et lamentable dans la plupart des autres dont les plus importants: éducation, environnement, sécurité, citoyenneté.

Prenez le temps de revenir en arrière, 2007, c´était il n´y a pas si longtemps, vous verrez , c´est édifiant!

Et n´oubliez pas toutes les casseroles qu´il traine, celles qu´on vous a fait avaler avec de l´huile de foie de morue et celles qu´on a fait passer sans vaseline.

Personnellement, j´en viens à deux extrèmes: soit une prise de conscience générale, ce dont je doute fortement, soit une remise à plat de notre système de fonctionnement plus ou moins radicale.

Dans les deux cas, ca va faire mal.

Or, aujourd´hui, qui propose ca? Les extrèmes....

Bopestmortvivebop! a écrit:

Heu... quelqu´un pourrait m´expliquer ce que être "de gauche" ou "de droite" signifie aujourd´hui? Parce que je viens juste de finir avec la Révolution avec les gamins, et franchement, si je devais faire une liste de mots clés reflétant des idéaux ou des concepts de politique, aucun, absolument aucun ne revient aujourd´hui dans le débat "politique".

Mélanger Grèce et élection présidentielle francaise ets une erreur. C´est le bilan Sarkozy qu´il faut juger et son impact sur la société.

Quel est-il? Au mieux, nul dans quelque domaines, et lamentable dans la plupart des autres dont les plus importants: éducation, environnement, sécurité, citoyenneté.

Prenez le temps de revenir en arrière, 2007, c´était il n´y a pas si longtemps, vous verrez , c´est édifiant!

Et n´oubliez pas toutes les casseroles qu´il traine, celles qu´on vous a fait avaler avec de l´huile de foie de morue et celles qu´on a fait passer sans vaseline.

Personnellement, j´en viens à deux extrèmes: soit une prise de conscience générale, ce dont je doute fortement, soit une remise à plat de notre système de fonctionnement plus ou moins radicale.

Dans les deux cas, ca va faire mal.

Or, aujourd´hui, qui propose ca? Les extrèmes....

... C'est de la démagogie...
Croire que les extrêmes vont changer quelque chose

Ce qui me parait certain par contre, c’est que pour moi les partis "traditionnels" vont continuer eux ... à ne rien changer.

C'est-à-dire pour ne donner que quelques exemples, qui ne représentent que mon avis :

A nous prendre pour des cons ( si tant est que l’on intéresse encore ces gens là )
A s’occuper de leur confort personnel et soigner leurs amis.
A travailler pour les patrons du CAC40 ( ce qui nous ramène à la ligne du dessus ) et se foutre totalement de nos conditions de vie, au moins tant que l’on a encore de quoi payer nos taxes pour alimenter leur train de vie.
Etc. etc. ...

Alors bien sûr on va me dire, et les autres, seront-ils différents ? je ne sais pas dire ... c’est pour ça que j’ai bien envie d’essayer pour voir.
Je crois encore qu’ils défendent certaines valeurs, qu’au début au moins ils se sentiront obligés de faire quelques efforts pour honorer leurs promesses ...

Peut être qu’avec eux on aura au moins encore droit à notre noix de vaseline avant de se faire mettre !

Mais que propose Marine ?