| Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko | |
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+10fgero bolox Minet-de-chartreuse bop gruit Bebert31 callaway nemo callawayte Feliciano~64 14 participants |
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Auteur | Message |
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gruit Dieu du Son et de l'Image
Messages : 8709 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 57 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Ven 5 Sep 2008 - 8:08 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Ven 5 Sep 2008 - 11:54 | |
| - gruit a écrit:
Probable que le détecteur de phase se comporte de la même manière, mais en récupérant un champ magnétique induit par l’alternance secteur de la phase .. ou un truc dans ce genre .. Ce qui ne serait pas idiot en soit, des diodes pouraient faire le boulot afin de detecter les alternances positives et/ou négatives. , mais l'appareil, devrait aussi integrer un calculateur afin de déterminer le delta avec le sens des courrants traversés par le transfo et surtout déterminer les valeurs de courrants de fuites. C'est plus le boulot d'un oscillo équipé pour visualiser deux courbes. Mais pour l'elfix, je pencherai plus pour un truc plus "con" en rapport avec un potentiel hypothétiquement à zéro des masses de l'appareil lorsqu'il en phase générant un champ electro-magnetique lui aussi Hypothétiquement plus faible, le buzzer de l'elfix devant être plus faible lorsque la mise en phase est corecte. Bon, faudra surtout que je me décide un jour à le démonter et de vérifier tout ça, afin d'éviter d'écrire des conn... |
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Minet-de-chartreuse Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1784 Date d'inscription : 07/04/2008 Localisation : Dans la foret chartrousine....
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Ven 5 Sep 2008 - 11:58 | |
| bon alors Féli, t'en es ou avec tout ça?? t'as réussi a te mettre en phase?? pour mettre tes prises secteur ds le bon sens, c'est pas comliqué, avec 1 mutlimetre, tu te place en mesure de tension alternative ( Volts alternatif), tu debranche ttesz tes liaisons de modulations entre appareils, tu laisses juste le cable secteur et l'appareil allumé et tu mesure la tension le plus faible(en inversant ta prise secteur) aux bornes de masse des RCA ou XLR de tes appareil ....;attention aux XLR, j'ai foutu une fois le bitonio du multimetre dans le mauvais trou d'une dynaudio et je te raconte pas le sursaut que j'ai fait, ça fait un gros BZZZZZZZZZ !! dans l'enceinte mais c'est pas méchant pour elle..... bref, faut mettre la prise dans le sens ou elle produit le moins de courant de masse ....c'est tout !!!si tu veux, y a le site a Dominique Pétoin qui explique tout ça avec des schema et tout..... ps : la masse , c'est le trou 1 sur les XLR si je me souviens bien mais vérifie qd meme sur la notice des tes PSi avant de le faire.... | |
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bop Dieu du Son et de l'Image
Messages : 6378 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 56
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Ven 5 Sep 2008 - 13:36 | |
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gruit Dieu du Son et de l'Image
Messages : 8709 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 57 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Ven 5 Sep 2008 - 16:35 | |
| - Minet-de-chartreuse a écrit:
- bon alors Féli, t'en es ou avec tout ça?? t'as réussi a te mettre en phase??
pour mettre tes prises secteur ds le bon sens, c'est pas comliqué, avec 1 mutlimetre, tu te place en mesure de tension alternative ( Volts alternatif), tu debranche ttesz tes liaisons de modulations entre appareils, tu laisses juste le cable secteur et l'appareil allumé et tu mesure la tension le plus faible(en inversant ta prise secteur) aux bornes de masse des RCA ou XLR de tes appareil ....;attention aux XLR, j'ai foutu une fois le bitonio du multimetre dans le mauvais trou d'une dynaudio et je te raconte pas le sursaut que j'ai fait, ça fait un gros BZZZZZZZZZ !! dans l'enceinte mais c'est pas méchant pour elle.....
bref, faut mettre la prise dans le sens ou elle produit le moins de courant de masse ....c'est tout !!!si tu veux, y a le site a Dominique Pétoin qui explique tout ça avec des schema et tout.....
ps : la masse , c'est le trou 1 sur les XLR si je me souviens bien mais vérifie qd meme sur la notice des tes PSi avant de le faire.... Je t’en donnerais moi du gros BZZZZZZZ ... | |
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nemo Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 2837 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 50 Localisation : Périphérie de Boulogne-sur-Mer (62)
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Ven 5 Sep 2008 - 18:08 | |
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Minet-de-chartreuse Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1784 Date d'inscription : 07/04/2008 Localisation : Dans la foret chartrousine....
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Ven 5 Sep 2008 - 18:27 | |
| - gruit a écrit:
- Minet-de-chartreuse a écrit:
- bon alors Féli, t'en es ou avec tout ça?? t'as réussi a te mettre en phase??
pour mettre tes prises secteur ds le bon sens, c'est pas comliqué, avec 1 mutlimetre, tu te place en mesure de tension alternative ( Volts alternatif), tu debranche ttesz tes liaisons de modulations entre appareils, tu laisses juste le cable secteur et l'appareil allumé et tu mesure la tension le plus faible(en inversant ta prise secteur) aux bornes de masse des RCA ou XLR de tes appareil ....;attention aux XLR, j'ai foutu une fois le bitonio du multimetre dans le mauvais trou d'une dynaudio et je te raconte pas le sursaut que j'ai fait, ça fait un gros BZZZZZZZZZ !! dans l'enceinte mais c'est pas méchant pour elle.....
bref, faut mettre la prise dans le sens ou elle produit le moins de courant de masse ....c'est tout !!!si tu veux, y a le site a Dominique Pétoin qui explique tout ça avec des schema et tout.....
ps : la masse , c'est le trou 1 sur les XLR si je me souviens bien mais vérifie qd meme sur la notice des tes PSi avant de le faire.... Je t’en donnerais moi du gros BZZZZZZZ ... Et oui mon cochon , un gros Bzzzzzzzzz !!! qui pourrait aussi etre un gros Pffzzzzzzzzzz !!! | |
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Feliciano~64 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1347 Date d'inscription : 06/04/2008 Localisation : en suitzerland
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Ven 5 Sep 2008 - 19:26 | |
| - Minet-de-chartreuse a écrit:
- bon alors Féli, t'en es ou avec tout ça?? t'as réussi a te mettre en phase??
pour mettre tes prises secteur ds le bon sens, c'est pas comliqué, avec 1 mutlimetre, tu te place en mesure de tension alternative ( Volts alternatif), tu debranche ttesz tes liaisons de modulations entre appareils, tu laisses juste le cable secteur et l'appareil allumé et tu mesure la tension le plus faible(en inversant ta prise secteur) aux bornes de masse des RCA ou XLR de tes appareil ....;attention aux XLR, j'ai foutu une fois le bitonio du multimetre dans le mauvais trou d'une dynaudio et je te raconte pas le sursaut que j'ai fait, ça fait un gros BZZZZZZZZZ !! dans l'enceinte mais c'est pas méchant pour elle.....
bref, faut mettre la prise dans le sens ou elle produit le moins de courant de masse ....c'est tout !!!si tu veux, y a le site a Dominique Pétoin qui explique tout ça avec des schema et tout.....
ps : la masse , c'est le trou 1 sur les XLR si je me souviens bien mais vérifie qd meme sur la notice des tes PSi avant de le faire.... Salut mon coco, non je suis encore et toujours déphasé J'aurai bientôt besoin de votre aide mes hexagonopodes Je me suis procuré un multimètre à un prix défiant toute concurrence, après avoir longtemps lorgné l'engin à Loyzf en occaze. Rien à faire. Alors je me suis tourné sur le marché pro et BLAM ! J'ai déniché un bon petit appareil me semble. Mais comme j'y connais rien, je sais pas comment procéder. Alors je vous mettrai des photos du multimètre et vous demanderai de m'aider pour le positionnement des commandes | |
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Feliciano~64 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1347 Date d'inscription : 06/04/2008 Localisation : en suitzerland
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Dim 7 Sep 2008 - 15:51 | |
| Voilà mes radis électriciens et audiophiles, je vous appelle à l'aide pour me sortir du pétrin quant à l'utilisation d'un multimètre pour corriger la phase de mon système. Ce n'est pas la procédure de mesure elle même qui me pose problème. Il y a un descriptif simple et détaillé fait par les gens d'Hifi câbles et je compte m'en inspirer. Et Tintin a aussi décrit la façon de faire. En revanche, comment régler exactement le multimètre pour l'utiliser à cette fin... ? Voilà que pour des ignares comme moi c'est du chinois. Ces multimètres permettent de faire différentes mesures alors sans être pro ou bricoleur je ne sais pas comment interpréter le mode d'emploi qui n'est évidemment pas fait à l'intention des amateurs de hifi en quête de mise en phase. Alors, voici une photo de la face avant. Pourriez vous m'indiquer comment je dois connecter les câbles (il y a deux prises rouges !) et ensuite dans quelle position dois-je mettre le sélecteur (le grand bouton central) pour mesurer la phase ? MERCI A VOUS !! | |
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gruit Dieu du Son et de l'Image
Messages : 8709 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 57 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Dim 7 Sep 2008 - 18:19 | |
| Le câble noir de ton multimètre dans la borne centrale noire, le câble rouge dans la borne de droite. ( mais si tu fais l'inverse, le noir dans le rouge, le rouge dans le noir, on s’en tamponne puisque on mesure de l'alternatif, le tout c’est que les câbles soient bien connectés dans les deux bornes de droites ) Je ne connais pas la procédure de mesure pour déterminer la phase, mais manifestement il s’agit de mesurer une fuite de tension alternative entre la masse de l’appareil via les XLR, et la terre. Dans ce cas, place le sélecteur sur 40 volts alternatifs pour commencer, si l’échelle est trop importante diminue sur 4. Pour info, sur ta photo ton multimètre est positionné sur 1000 volts continues / 750 volts alternatifs, il faut donc tourner le bouton de deux crans dans le sens inverse des aiguilles d’une montre. De plus, il te faudra sélectionner la position alternatif en appuyant sur le bouton en haut à droite juste en dessous de l’écran jusqu’à temps que la petite vague apparaisse sur l’écran. Voila, à toi mon tubercule garanti sans OGM ... | |
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Feliciano~64 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1347 Date d'inscription : 06/04/2008 Localisation : en suitzerland
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Dim 7 Sep 2008 - 20:01 | |
| Merci mon électrogruit Mais juste une question tarte : par rapport à ce que tu dis ("...place le sélecteur sur 40 volts alternatifs pour commencer, si l’échelle est trop importante diminue sur 4"), comment saurais-je que l'échelle est trop importante ? | |
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bolox Dieu du Son et de l'Image
Messages : 6754 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 56 Localisation : Stenay
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Invité Invité
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Lun 8 Sep 2008 - 5:12 | |
| Attention toutefois mon féli, à selectioner la bonne valeur de courant avec le selecteur (petit bouton avec les deux symboles en vert) à droite juste en dessous de l'écran entre courant continu ou alternatif, au risque au pire (peut-être) d'ouvrir le multimètre et devoir changer le fusible, au mieux d'avoir une lecture éronnée, comme le selecteur tournant semble être prévu pour les deux sauf pour les valeurs de mesures de tension maxi, sur 1000Vdc ou 750Vac |
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gruit Dieu du Son et de l'Image
Messages : 8709 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 57 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Lun 8 Sep 2008 - 7:55 | |
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Feliciano~64 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1347 Date d'inscription : 06/04/2008 Localisation : en suitzerland
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Lun 8 Sep 2008 - 12:00 | |
| Merci les gars ! Je teste et vous donne de mes nouvelles ! | |
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Feliciano~64 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1347 Date d'inscription : 06/04/2008 Localisation : en suitzerland
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Sam 13 Sep 2008 - 14:52 | |
| Bonjour les zamis, J'ai trouvé dans la fiche technique des PSI, le diagramme explicatif que je vous mets ici. Car je ne sais pas lequel des trois points correspond à la masse... C'est la terre ? MERCI à VOUS ! | |
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gruit Dieu du Son et de l'Image
Messages : 8709 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 57 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Sam 13 Sep 2008 - 17:17 | |
| Oui, c’est la borne 1, mais on dirait que la 3 est reliée aussi à la masse ... | |
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Feliciano~64 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1347 Date d'inscription : 06/04/2008 Localisation : en suitzerland
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Sam 13 Sep 2008 - 19:12 | |
| C'est peut-être que le schéma explique comment doivent se faire les connexions dans le cas ou la source ne serait pas simétrique.. | |
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gruit Dieu du Son et de l'Image
Messages : 8709 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 57 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Sam 13 Sep 2008 - 19:21 | |
| En terme de connexions XLR j’y connais que dalle ! | |
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Feliciano~64 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1347 Date d'inscription : 06/04/2008 Localisation : en suitzerland
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Sam 13 Sep 2008 - 19:24 | |
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gruit Dieu du Son et de l'Image
Messages : 8709 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 57 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Sam 13 Sep 2008 - 19:25 | |
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fgero Disciple du Son et de l'Image
Messages : 169 Date d'inscription : 30/06/2008 Age : 55
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Sam 13 Sep 2008 - 20:17 | |
| Le câble XLR contient 3 pins : 1=ground 2=hot 3=cold, si c'est au standard AES A mon (petit) avis : ton câble semble être un XLR<=>RCA, tu n'as pas besoin de la pin 3 (qui est la phase inversée) seule la pin 2 t'est utile (phase non inversée) pour l'envoyer côté RCA. Plus le ground, la terre, évidemment. | |
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Minet-de-chartreuse Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1784 Date d'inscription : 07/04/2008 Localisation : Dans la foret chartrousine....
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Lun 15 Sep 2008 - 19:02 | |
| +1, le schema que tu as posté est le raccordement RCA-XLR mais rassure moi Féli...tu utilise bien un préampli XLR en amont de tes PSI...??? ou dumoins une platine CD a sortie XLR et potard de réglage de volume OUT..???? | |
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Feliciano~64 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1347 Date d'inscription : 06/04/2008 Localisation : en suitzerland
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Lun 15 Sep 2008 - 20:49 | |
| Bonsoir Fgero et Minet Alors en fait non, mon câble c'est du XLR pro classique. J'ai mis ce schéma qui explique comment doivent se faire les connections en cas de source non symétrique, simplement pour aider mes radis connaisseurs question technique à m'aider à trouver le borne de la masse sur mes HP (oufff je vais bien arriver...). La borne XLR schématisée est bien celle des enceintes Comme ça maintenant je pourrai identifier la phase à l'aide d'un multimètre Bien entendu que j'utilise un pré symétrique cher Minet Donc on est bien d'accord : j'allume le multimètre, je fais les réglages, je mets une des pointes de mesure dans la borne 1 (borne de masse donc d'après vous)..., l'autre je me l'enfonce là ou je pense et HOP, j'enclenche le courant Mais je risque pas l'électrocution là ? Ca m'a l'air drôlement dangereux ssst'affaire C'est pas que je ne pense qu'à mes fesses et que je m'en fous du reste, mais je me dis que ça demande quand même un minimum d'expérience Hummm... je pense que je devrais faire appel à plus compétent que moi SCOTTICH !!!!!!! GRUIT !!!!!! | |
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bolox Dieu du Son et de l'Image
Messages : 6754 Date d'inscription : 06/04/2008 Age : 56 Localisation : Stenay
| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko Lun 15 Sep 2008 - 20:51 | |
| Houla, not'feli va se la jouer à la Claude François dans son bain | |
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| Sujet: Re: Identification de la Phase sur les câbles secteur format IEC - Schuko | |
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