informatique et hifi

Je vous remets ci-dessous une intervention que je trouve très intéressante de panda15 (qui m'a autorisé à reproduire son message ici) :

Bonsoir à tous,

Cela fait quelques mois que j'étais absent de ce forum... Boulot, Musique, Famille, etc.... bref je ne cherche pas d'excuse mais bon.

Si je me permets de revenir parmi vous avec ce post, c'est que j'ai (nous avons) pris une claque. Cela se passe fin 2008 à la porte ouverte de "New Music", célèbre magasin de Hifi High End à Bruxelles. Il y avait plusieurs salles ouvertes avec des écoutes prodigieuses et surtout à l'écoute les nouvelles Grandes Utopia drivées par la crème des sources, un ensemble DCS Scarlatti composé de trois éléments, le drive CD/Sacd (27.500 euros), le Dac (19.500 euros) et Masterclock (8.500 euros) ce qui porte l'ensemble de la source à 55.000 euros, les enceintes font 130.000 euros et le reste de la cavalerie, pré, ampli, câbles, etc... je ne me rappelle même plus les marques ni les prix.

En bref je crois pouvoir affirmer avoir écouté une des "meilleures" installation possible et c'est vrai que c'était grandiose, intouchable pour le commun des mortels, mais grandiose, aération, position des instruments, clarté, vivacité, matière, équilibre, etc..., tout y était et sur tous les types de musique.

Tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes, je me demandais déjà quelle banque j'allais braquer pour pouvoir me payer cet ensemble magnifique dry.gif , quand le démonstrateur à connecter sur le Dac, un Ipod Nano et un Doc Wadia, il a mis simultanément un Cd dans le drive et le même morceau encodé en Wave avec Itunes sur le pc de bureau de la compta du magasin et là, la claque phénoménale une source de 600 euros (Ipod + Doc) rivalisait sans aucun problème avec un Drive + Masterclock de 36.000 euros les 2 pièces. Nous étions une douzaine dans la salle et personne ne percevait de différence. Les 2 systèmes étaient branchés sur le même Dac bien sûr.

Cela m'a laissé dubitatif et je me suis juré de faire l'essai chez moi, vive l'informatique au service de la hifi, je casse mon cochon et je me lance dans l'expérience. J'ai dans un premier temps fait l'acquisition du serveur musical Cambridge 640H, excellent au niveau de l'audio, exécrable au point de vue informatique, avec cet appareil vous n'écoutez pas de la musique quand vous le souhaitez mais quand lui l'accepte, bref je ne suis pas là pour faire le procès de ce lecteur, exit le 640H et je me lance dans la conception d'un "PC Média Center".

J'achète, j'assemble, je démonte, je recommence, je change les composants, j'installe, je désinstalle, etc..., etc...,etc... Pour finir j'arrive à un résultat correct mais sans plus, 2 soucis, le bruit des ventilos et la qualité de la carte son. Les ventilos cela se règle rapidement avec des "Zalmans" et pour la carte son je commence par un M-Audio 24/96, pas mal mais peu faire mieux, sur mon ensemble Consonance - Boston, la qualité obtenue est inférieure à mon lecteur DVD 540D V2. Et puis je fais la "connaissance" du dernier né de chez Cambriqge Audio, le Dac Magic, un petit convertisseur qui se dit pouvoir être utilisé avec n'importe quelle source et possédant entre autre un connection USB afin de pouvoir brancher un PC sans carte son. J'étais un peu perplexe mais à moins de 400 euros je ne prenais pas beaucoup de risques. En effet, je n'ai pris aucun risque et je dois avouer que ce petit appareil est bel et bien magique comme l'annonce son nom.

Magique car lorsque je connecte ma 540D en analogique sur l'ampli et en Optique sur le Dac et que je passe d'une entrée à l'autre, il n'y a pas de différence ou du moins je ne l'entend pas, par contre quand je connecte mon PC en USB sur le Dac, j'obtiens une qualité 5 fois supérieure au 540D, ce qui renforce mon avis sur "l'informatique au service de la hifi", pour info, j'encode mes CD's avec "Exactaudio". Le résultat est phénoménal, je n'avais jamais entendu mon système "sonner" comme cela même avec ma Fog 2 et de loin....

Voilà ma petite histoire, je vais certainement lancer une polémique qui va faire bondir certains et convaincre d'autres mais je l'ai vécu et je le vis chaque jour, pour moi il n'y a pas photo, l'avenir de la hifi passe par le support informatique, clé usb, disque dur, mémoire vive, etc...

Bonne nuit à tous

Le Panda guitar.gif

Je ne suis pas surpris par ce post, je suis aussi convaincu que l'informatique peut apporter quelque chose à la HIFI (j'ai bien dit "peut apporter" et non "est l'avenir").
en effet, le langage est le même que les CD, c'est une suite de 1 et de 0.
L'apport de l'informatique se fera, amha, au niveau du drive, pas forcément au niveau du DAC (dans l'exemple, le DAC est de contruction "classique").
L'avantage avec le PC, c'est qu'il ne fait pas d'erreur de lecture, contrairement au lecteur qui lui en fait et c'est le correcteur qui entre en jeu pour que cela soit transparent au niveau de l'écoute.
Moins d'erreur = plus de fluidité dans la lecture.
De plus, on peut se créer des listes de lecture sans avoir à se lever pour aller changer de CD (ça, c'est pour les fénéants comme moi)

Par contre, un PC sous Ouindows est de nature instable, donc le plantage est un risque à courir (et là, gare au redémarrage avec le volume à fond dans les enceintes!).
Un Maquintoche serait, je pense, un peu plus approprié car plus stable.
autre Reproche, on n'a plus le CD en mains (ça c'est pour les fétichistes)

Voilà un petit avis pour commencer.

Perso pas vraiment étonné non plus ...

+1 pour le CD, "l’objet" me manquerait.

Salut Bolox,

Moi non plus j'ai pas été trop présent ces derniers temps...
Quand tu parles de Exactaudio tu parles de ExactAudioCopy? Si oui , en effet ce gratuit permet de faire des extraction ou extractions et encodage de tres bonne qualité. Je l'utilise depuis la premiere version soit pour encoder en Flac soit pour faire des copies (de sauvegarde de mes CD) et il fonctionne tres bien sous ubuntu avec Wine.

Bebert31 a écrit:

Salut Bolox,

Moi non plus j'ai pas été trop présent ces derniers temps...
Quand tu parles de Exactaudio tu parles de ExactAudioCopy? Si oui , en effet ce gratuit permet de faire des extraction ou extractions et encodage de tres bonne qualité. Je l'utilise depuis la premiere version soit pour encoder en Flac soit pour faire des copies (de sauvegarde de mes CD) et il fonctionne tres bien sous ubuntu avec Wine.

En fait, le topic n'est pas de moi mais de panda (mais je connais bien exact audio copy qui marche effectivement très bien)

Moi il me faut le support CD ou vynile. Mais la dematerialisation m interesse. J ai fait le test d un DAC (Musical Fidelity) sur un lecteur CD ets le gain est quasi nul par rapport a un cd en digital en effet.
Le support PC me gave: plantage, allumage qui dure de splombes etc...Mais ce st clair que question precision, ca doit etre tre sefficace...

bopbop a écrit:

Moi il me faut le support CD ou vynile. Mais la dematerialisation m interesse. J ai fait le test d un DAC (Musical Fidelity) sur un lecteur CD ets le gain est quasi nul par rapport a un cd en digital en effet.
Le support PC me gave: plantage, allumage qui dure de splombes etc...Mais ce st clair que question precision, ca doit etre tre sefficace...

Par contre question classement et recherche c'est assez pratique. Je me suis offert un baladeur audio qui lit le Flac que je vous conseille (mais il n'a pas de sortie numerique). C'est le Iaudio7 de chez Cowon.

Je suis convaincu par l'informatique hifi.

Disque dur, lecture en FLAC avec foobar + carte son qui suréchantillonne très bien + DAC externe

tututpouet a écrit:

Je suis convaincu par l'informatique hifi.

Disque dur, lecture en FLAC avec foobar + carte son qui suréchantillonne très bien + DAC externe

mais est ce qu une machine actuellement sur le marché, autre que pc, propose ca?

bopbop a écrit:

tututpouet a écrit:

Je suis convaincu par l'informatique hifi.

Disque dur, lecture en FLAC avec foobar + carte son qui suréchantillonne très bien + DAC externe

mais est ce qu une machine actuellement sur le marché, autre que pc, propose ca?

oui, la squeezebox, le cambridge 640H, la PS3 etc. Les constructeurs ont l'air de tous s'y mettre...
En outre, un petit PC avec une version linux ne plante jamais

Bien, le 16 mars Mr Budendorff (Ceres Electronique) viens à la maison pour nous faire écouter un ampli à lampe avec des PX 25 et écouter un pc sous Linux qui sera connecté au Dac EAD par le biais de cela http://www.audio-magus.com/PC_Digital_Transport_II_p/pctrans.htm en AES...

Bon le souci est de faire ce PC mais je vais commencer à avoir du temps !

Je vous tiens au courant mais je peux déjà vous parler de l'excellent résultat car je ne vois pas comment il pourrait en être autrement !!!

Sur mon système j'ai de nombreuses sources numériques connectées, un iMac, un PC, un iPhone, un iPod nano, une squeezebox, un balladeur Archos et une FreeBox.

- L'iMac est très silencieux, le ventilateur ne se déclenche que par forte chaleur. Il est connecté en optique (jack 3.5 optique).
Il est capable de lire tout les formats existant. Coté ergonomie, rien à dire : c'est un Mac ! Mais comme je préfère écouter dans le noir, il est utilisé surtout comme serveur de musique pour la Squeezebox.

- Mon PC est très bruyant, le son en sortie RCA est saturé et le système est tellement blindé d'anti virus/spywares/vers... qu'il rame en permanence. Incompatible avec la HiFi en l'état.

- La Squeezebox n'a pas de ventilateur, elle est parfaitement silencieuse. Elle est connectée en optique et en analogique (au choix je bascule sur un son plus sec en pure directe, ou plus doux en numérique avec accès aux réglages de l'ampli et au son multi-canaux). Par la Squeezebox j'ai accès à mes listes de lecture itunes dans l'iMac ainsi qu'à un disque dur réservé qui contient mes CD numérisés sans parlé d'une infinité de WebRadios. Comme elle n'a pas de disque dur il est indispensable d'avoir un Ordinateur ou un disque réseau.
C'est de loin la source la plus pratique à utiliser à distance et dans le noir. Navigation très bien faite, affichage lisible à plusieurs mètres et télécommande simple et pratique.
Je n'imagine plus aujourd'hui un système audio sans SB (ou équivalent).

- iPhone. Je ne l'ai pas testé avec un Doc de qualité. Il est connecté en analogique par la sortie casque Jack 3.5. ça fonctionne très bien. Ce qui est surtout sympa, c'est que j'ai installé des instruments virtuels pour accompagner la musique... et sans être musicien, je m'éclate vraiment avec
Je l'utilise parfois comme télécommande pour la SB.
Le plus gros problème est que beaucoup de formats ne sont pas reconnus pas l'iPhone (même constat sur les iPods).

- iPod nano connecté par la sortie casque. Qualité étonnante étant donné sa taille, la même que pour l'iPhone ! Mais pas très pratique en utilisation HiFi car la navigation est très limitée sur les iPods sans écran.

- Lecteur Archos. Connecté en analogique par la sortie casque. C'est pratique pour transporter facilement de la musique, mais le son est assez minable comparé au reste.
comme si tout était converti à la volée en mp3 128 kb/s. !! Il existe une interface avec sortie optique mais je ne l'ai pas testée. Certains formats comme le Flac par exemple ne sont pas reconnus.

- Avec la Freebox j'ai accès à une partie de ma collection numérisée sur l'iMac mais ce n'est pas pratique et le son est vraiment saturé. Je l'utilise parfois pour des concerts diffusés par ADSL lorsque la synchro est correcte, ce qui n'est pas souvent le cas !!
Curieusement le son est saturé avec les sorties analogique comme les sorties numériques. C'est donc inutilisable en HiFi.

Après de nombreux tests je pense qu'en utilisant des sorties numériques, des musiques numérisées sans perte et un DAC de qualité (que je n'ai pas malheureusement) le résultat doit être HiFi très facilement (si c'est la volonté du fabricant) et a peu de frais.
Les différences se font alors sur d'autres critères comme l'ergonomie, la facilité de numérisation et de mise en oeuvre, voire l'accès à différentes sources sonores (Disque Dur, WebRadio, Bibliothèques en ligne, Wifi).

Pour l'instant je vote pour la SB qui gagne haut la main

A quand l'achat de musique en ligne en qualité Lossless ?

Il parait que.... a verifier, la nouvelle PS3 avec nouveaux hard et soft, sonnerait de facon encore nettement mieux que l actuelle. Je devrais ens avoir plus d ici peu

Le Cambridge 640H, tres sympa mais d une lenteur...... Quid de la Yamaha CDR H1500?

bolox a écrit:

bopbop a écrit:

tututpouet a écrit:

Je suis convaincu par l'informatique hifi.

Disque dur, lecture en FLAC avec foobar + carte son qui suréchantillonne très bien + DAC externe

mais est ce qu une machine actuellement sur le marché, autre que pc, propose ca?

oui, la squeezebox, le cambridge 640H, la PS3 etc. Les constructeurs ont l'air de tous s'y mettre...
En outre, un petit PC avec une version linux ne plante jamais

La squeezebox n'a pas de disque dur me semble t-il, on la raccorde à un PC ou un NAS pour lire les fichiers audio directement ou les envoyer vers un DAC et s'en servir de télécommande

La Squeezebox est à 169 chez sonvideo (229€-60€) "Promotion exceptionnelle Logitech / Son-Vidéo.com : 60 euros de
remise immédiate sur cette Logitech Squeezebox Classic, en validant le
code promo LOGISQUEEZE à la fin de votre commande (offre valable jusqu'au 9 mars 2009) !"

tututpouet a écrit:

La squeezebox n'a pas de disque dur me semble t-il, on la raccorde à un PC ou un NAS pour lire les fichiers audio directement ou les envoyer vers un DAC et s'en servir de télécommande

C'est exactement ça , la SB sert d'interface entre les banques de fichiers de musiques ou les flux Internet et le système HiFi. Elle possède une connexion WiFi, ce qui permet de cacher le matériel bruyant loin de la salle d'écoute. Un disque dur même sans ventilateur n'est pas parfaitement silencieux et peux gêner lorsqu'on tend l'oreille pendant une écoute. Personnellement je fais tout pour éviter les bruits parasites qui polluent l'espace sonore. AMHA, il est dommage de mettre des milliers d'euros dans du matériel HiFi, à la recherche du son parfait, si le résultat est masqué par le bruit présent en permanence dans le local.

.... Si le bruit est dans la tête, comme les acouphènes de Scottich, c'est plus difficile ! C'est bien des sifflements Scottich ? Ce ne sont pas des voix hein ?

Bebert31 a écrit:

La Squeezebox est à 169 chez sonvideo

A ce prix la, il ne faut pas hésiter !

Bebert31 a écrit:

La Squeezebox est à 169 chez sonvideo (229€-60€) "Promotion exceptionnelle Logitech / Son-Vidéo.com : 60 euros de
remise immédiate sur cette Logitech Squeezebox Classic, en validant le
code promo LOGISQUEEZE à la fin de votre commande (offre valable jusqu'au 9 mars 2009) !"

En plus, la squeezebox est dorénavant compatible napster et deezer

c'est vrai que la promo devient plus interessant que là

https://www.ripcaster.co.uk/node/12

si non pour dezzer le partenariat en pratique semble peu interessant donc à investiguer quand m^me avant (vu sur un forum de dingue de streaming mais me rappel plus ou et quoi )

je reviens faire ch.... mon monde: existe t il un truc ou je peux enregistrer mes cd- dans les 1100...- , qui ne soit pas un pc, auquel je puisse coller un petit DAC (Cambridge Dac Magic, Musical Fidelity V Dac) et qui fonctionne peu ou prou comme un lecteur CD?

Un Mac ?

si j en ai rien a taper de l acces wifi internet et machin bidule, est ce que le Hifidelio Pro S par exemple bien ce que je pense;: un juke box?

bopbop a écrit:

je reviens faire ch.... mon monde: existe t il un truc ou je peux enregistrer mes cd- dans les 1100...- , qui ne soit pas un pc, auquel je puisse coller un petit DAC (Cambridge Dac Magic, Musical Fidelity V Dac) et qui fonctionne peu ou prou comme un lecteur CD?

Mais tu vas gagner quoi ?

Feliciano~64 a écrit:

bopbop a écrit:

je reviens faire ch.... mon monde: existe t il un truc ou je peux enregistrer mes cd- dans les 1100...- , qui ne soit pas un pc, auquel je puisse coller un petit DAC (Cambridge Dac Magic, Musical Fidelity V Dac) et qui fonctionne peu ou prou comme un lecteur CD?

Mais tu vas gagner quoi ?

du temps non ?

bopbop a écrit:

existe t il un truc ou je peux enregistrer mes cd- dans les 1100...- , qui ne soit pas un pc, auquel je puisse coller un petit DAC (Cambridge Dac Magic, Musical Fidelity V Dac) et qui fonctionne peu ou prou comme un lecteur CD?

Le DVico TViX HD M-6500A - 1 .5 To + Tuner TNT
C'est un jukebox multimédia. Un peu le couteau suisse du stockage. Sa capacité de 1,5 T devrait permettre de stocker facilement toute la collection en Flac comme en Wav (calcul pifométrique).

http://www.macway.com/fr/product/12582/dvico-tvix-hd-m-6500a-1-5-to-tuner-tnt.html