| Quelle cellule pour une denon dp1700 | |
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baloo79 Disciple du Son et de l'Image
Messages : 208 Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 71 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Lun 17 Nov 2014 - 19:35 | |
| - Oupol a écrit:
- et en effet le SH-4 est en effet le plus proche.
Je viens donc de passer commande de la coquille SH4 silver Ceci fait je suis certain qu'il y a corrélation entre position du contrepoids et inertie et compliance d'où l'intérêt d'avoir un porte cellule le plus léger tant qu'il ne vient pas toucher la butée ... voir la tendance actuelle des bras et pc intégrés très légers en carbone et autres matériaux Ce qui explique peut être aussi la relative légèreté du porte cellule d'origine sur le bras en S court de la DP1700 Et que les porte cellules plus lourds sont destinés aux bras plus lourds et plus longs ... type Jelco n'est ce pas Gigi ?? | |
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Lun 17 Nov 2014 - 20:04 | |
| Oui mais en 12"chez Jelco car chez SME ils sont devenus légers,mais tant que vous restez dans des cellules à compliance correcte. Mais le Jelco 9" comme le mien est limite pour la DL 103 car il fait 20g avec la cellule et il faudrait 20 à 35g sans la cellule,donc la suivante sera probablement toujours une MC mais avec plus de compliance (Ortophon Vivo Blue par exemple). On n'en n'est pas encore là | |
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Oupol Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 3834 Date d'inscription : 15/01/2010
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 6:47 | |
| - baloo79 a écrit:
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Je viens donc de passer commande de la coquille SH4 silver
Je reçois le mien mercredi. Tests prévus ce weekend. - baloo79 a écrit:
.................. Ce qui explique peut être aussi la relative légèreté du porte cellule d'origine sur le bras en S court de la DP1700
As-tu une idée du poids de ce bras pour que l'on puisse vérifier ceci ? Je ne trouve rien dans le manuel. | |
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Oupol Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 3834 Date d'inscription : 15/01/2010
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 6:51 | |
| - gigi17810 a écrit:
- donc la suivante sera probablement toujours une MC mais avec plus de compliance (Ortophon Vivo Blue par exemple).
On n'en n'est pas encore là Donc tu n'es pas prêt pour celle-ci Cadenza ni pour celle-ci : Anna | |
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baloo79 Disciple du Son et de l'Image
Messages : 208 Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 71 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 8:43 | |
| Oupol poids du bras ??? J'ai lu et relu les manuels et rien trouvé mais on peut le classer dans les poids moyens vu sa longueur et sa matière ... maintenant c'est sûr que pour le calcul de la compliance et fréquence de résonance ça manque Faudra s'en remettre à l'empirisme Gigi A moins de 1000€ y a rien de valable | |
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baloo79 Disciple du Son et de l'Image
Messages : 208 Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 71 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 9:21 | |
| Oupol Moi aussi je vois pas tout sur mon smart phone Bref je viens de cliquer sur ton lien pour VE et je classerai le bras dans les modèles de dp1100 ou 2500 soit les valeurs 244 et 14 Pour l'application je te fais confiance j'ai pas le temps et j'ai pas accès au PC pour l'instant ... bonne journée | |
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 12:28 | |
| Oupol ,tes cellules sont super mais 4,5 étoiles sur 5 ,c'est pas suffisant et en plus 20 à 20.000 +-1,5db c'est lamentable... Ma DL 103 actuelle. Et de plus ,je n'ai pas la pension du général
Dernière édition par gigi17810 le Mar 18 Nov 2014 - 13:28, édité 1 fois | |
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 13:13 | |
| Lien de vinylengine pour les bras,vous trouverez peut-être votre bonheur. http://www.cartridgedb.com/
Cliquez sur "tonearm database" et regardez seulement ceux qui ont 230mm de pivot à pointe,ça correspond à 9" et ceux à 269 sont des 10" | |
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baloo79 Disciple du Son et de l'Image
Messages : 208 Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 71 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 13:16 | |
| Gigi j'ai eu la même courbe et me suis toujours demandé si les fréquences commençaient à 1 khz ou 1 hz - encore plus impressionnant | |
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 13:27 | |
| Plutôt 1Khz car la correction RIAA met le 20Hz à -20db et en dessous il n'y a plus grand chose et la lecture de la cellule se fait à 1Khz qui est à 0db dans la correction RIAA (si tu connais le principe,sinon j'explique). | |
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baloo79 Disciple du Son et de l'Image
Messages : 208 Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 71 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 13:37 | |
| Gigi je connais le principe de la correction RIAA mais je m'étonne que la mesure ne commence qu'à 1khz ... sans pour autant commencer à 20hz c'est sûr ... 40 hz suffit largement et évite les ondes stationnaires n'est ce pas ? | |
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 16:23 | |
| Peut-être qu'une courbe de 20 à 20.000 serait moins flateuse ? | |
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baloo79 Disciple du Son et de l'Image
Messages : 208 Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 71 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 17:56 | |
| Sans doute Gigi, je trouve que c'est pas correct de la faire démarrer à 1khz ... y a beaucoup de signaux mis de côté Cela dit ça ne remet pas en cause cette réputée cellule, les autres aussi doivent enjoliver leurs performances constructeur un peu comme pour la conso des voitures maintenant pour le 20hz je crois pas qu'il y ait beaucoup de vinyles gravés avec et quel intérêt en plus ...ondes stationnaires, résonnances avec le système de lecture ... marketing quand tu nous tiens !! bref à partir de 40 hz ça suffirait selon moi c'est déjà très bas et pas facile à gérer | |
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 18:17 | |
| Trouvé sur un forum.
Je viens cependant de faire une découverte : en ouvrant l'enveloppe qui contient toutes les notices et accessoires sur le SME III s dont la masse est effectivement de 5 gr, donc pas adaptée à la compliance de la Denon, il y avait une petite entretoise en métal assez lourd de la forme du porte cellule. Je ne l'avais jamais remarquée jusqu'alors. Dans la notice, il est indiqué que c'est à utiliser en fonction de la compliance de la cellule, avec une indication dans chaque cas. D'où mon interrogation : et si le SME IIIs pouvait fonctionner correctement avec la Denon ?
Par ailleurs, tu fais état du fluide, que le SME peut également accueillir. A quoi cela sert ? | |
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 18:33 | |
| Il n'y a que dans les DL 103 que j'ai trouvé leur courbe individuelle. 4 dernieres courbes parmi d'autres. | |
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baloo79 Disciple du Son et de l'Image
Messages : 208 Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 71 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 18:45 | |
| Ces courbes sont un peu moins idylliques mais ont le mérite d'exister Pour le SME c'est pas moi qui t'ai parlé du fluide Gigi, cependant ça me rappelle des souvenirs de bras amortis par un doigt plongeant dans un petit bac rempli de fluide ... c'est ça que tu veux dire ??? Quant à la cale du SME je pense qu'effectivement ça doit permettre d'y monter la DL103 tu pourras faire la comparaison | |
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 19:21 | |
| Je voulais parler de la cale par rapport à vos bras et ce qui a été dit. Pour le fluide d'amortissement c'etait comme sur le bras "Mission 774" qui équipait ma "Le Tallec" lorsque je l'ai récupérée,mais 5,5g de masse et graisses internes du bras ayant durci rendant les réglages impossibles. Donc passage au bras Jelco qui lui reçoit de l'huile mais par le dessus en dévissant la molette supérieure et qui ne sert qu'à amortir les cellules lorsqu"elles ne sont pas absolument adaptées. Photos du Mission 774 et Jelco 750D. | |
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Oupol Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 3834 Date d'inscription : 15/01/2010
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gigi17810 Seigneur du Son et de l'Image
Messages : 1324 Date d'inscription : 29/06/2012 Age : 81 Localisation : A côté de Saintes -Charente Maritime
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 19:58 | |
| Faut bien qu'on s'occupe nous,car tous les jours c'est férié | |
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Oupol Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 3834 Date d'inscription : 15/01/2010
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 20:02 | |
| - gigi17810 a écrit:
- Oupol ,tes cellules sont super mais 4,5 étoiles sur 5 ,c'est pas suffisant ...
Si si au prix qu'elles coûtent, elles me suffisent amplement. Je ne sais pas comment je ferai évoluer ça, mais pour le moment je préfère multiplier les matériels et cellules corrects sans aller trop loin pour me faire une idée. Et il y a deux trucs imparables : Le premier est que j'ai au plus 30 Vinyles face à 400 (ou plus mais pas moins) cd. Attention je ne souhaite pas entrer dans le débat, ce n'est pas du tout l'objet. Le second qui est prioritaire en fait et conditionne le premier, madame ne supporte pas la vue d'une platine vinyle sur le système principal, enfin surtout dans le salon, donc j'écoute mes galettes uniquement quand je suis à la maison et seul et là ces facteurs sont trèèès limitants. | |
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Oupol Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 3834 Date d'inscription : 15/01/2010
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 20:03 | |
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Oupol Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 3834 Date d'inscription : 15/01/2010
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 20:27 | |
| Bon visiblement pour pouvoir discuter et avoir des bases de réglages correctes il va falloir changer le bras, je ne trouve rien de rien à son sujet. Edit : je fais une pause, il y a trop d'infos qui renvoient à des recherches qui renvoient encore et toujours à des questions sans réponses au sujet de ce bras d'origine. Chez Thorens c'est quand même plus facile, il y a tout et même plus que ce qu'il faut ou alors il faut une cellule Denon, tiens pourquoi pas une DL | |
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Nouk33 Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 3846 Date d'inscription : 08/02/2009 Age : 53 Localisation : prés de bordeaux....
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 20:44 | |
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baloo79 Disciple du Son et de l'Image
Messages : 208 Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 71 Localisation : Niort
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 21:18 | |
| Je veux pas dire mais à 9h20 je l'avais repéré ce fameux bras Bon .. Nouk merci je connais son nom à présent | |
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Nouk33 Chef Suprême du Son et de l'Image
Messages : 3846 Date d'inscription : 08/02/2009 Age : 53 Localisation : prés de bordeaux....
| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 Mar 18 Nov 2014 - 21:25 | |
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| Sujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700 | |
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| Quelle cellule pour une denon dp1700 | |
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