Le comptoir du son et de l'image
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 Quelle cellule pour une denon dp1700

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baloo79
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyLun 17 Nov 2014 - 19:35

Oupol a écrit:
et en effet le SH-4 est en effet le plus proche.

Je viens donc de passer commande de la coquille SH4 silver Cool

Ceci fait je suis certain qu'il y a corrélation entre position du contrepoids et inertie et compliance d'où l'intérêt d'avoir un porte cellule le plus léger tant qu'il ne vient pas toucher la butée ... voir la tendance actuelle des bras et pc intégrés très légers en carbone et autres matériaux

Ce qui explique peut être aussi la relative légèreté du porte cellule d'origine sur le bras en S court de la DP1700

Et que les porte cellules plus lourds sont destinés aux bras plus lourds et plus longs ... type Jelco n'est ce pas Gigi ??
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gigi17810
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyLun 17 Nov 2014 - 20:04

Oui mais en 12"chez Jelco car chez SME ils sont devenus légers,mais tant que vous restez dans des cellules à compliance correcte.
Mais le Jelco 9" comme le mien est limite pour la DL 103 car il fait 20g avec la cellule et il faudrait 20 à 35g sans la cellule,donc la suivante sera probablement toujours une MC mais avec plus de compliance (Ortophon Vivo Blue par exemple).
On n'en n'est pas encore là Smile
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Oupol
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 6:47

baloo79 a écrit:


Je viens donc de passer commande de la coquille SH4 silver Cool

Arrow

Je reçois le mien mercredi. Tests prévus ce weekend.
dj




baloo79 a écrit:


.................. Ce qui explique peut être aussi la relative légèreté du porte cellule d'origine sur le bras en S court de la DP1700


As-tu une idée du poids de ce bras pour que l'on puisse vérifier ceci ?
Je ne trouve rien dans le manuel.
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Oupol
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 6:51

gigi17810 a écrit:
donc la suivante sera probablement toujours une MC mais avec plus de compliance (Ortophon Vivo Blue par exemple).
On n'en n'est pas encore là Smile

Donc tu n'es pas prêt pour celle-ci Cadenza
ni pour celle-ci : Anna Smile
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 8:43

Oupol
poids du bras ???
J'ai lu et relu les manuels et rien trouvé mais on peut le classer dans les poids moyens vu sa longueur et sa matière ... maintenant c'est sûr que pour le calcul de la compliance et fréquence de résonance ça manque Sad
Faudra s'en remettre à l'empirisme Wink

Gigi
A moins de 1000€ y a rien de valable Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 9:21

Oupol
Moi aussi je vois pas tout sur mon smart phone Wink
Bref je viens de cliquer sur ton lien pour VE et je classerai le bras dans les modèles de dp1100 ou 2500 soit les valeurs 244 et 14
Pour l'application je te fais confiance j'ai pas le temps et j'ai pas accès au PC pour l'instant ...
bonne journée Smile
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 12:28

Oupol ,tes cellules sont super mais 4,5 étoiles sur 5 ,c'est pas suffisant et en plus 20 à 20.000 +-1,5db c'est lamentable...
Ma DL 103 actuelle.
Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 Dl_10310

Et de plus ,je n'ai pas la pension du général Smile


Dernière édition par gigi17810 le Mar 18 Nov 2014 - 13:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 13:13

Lien de vinylengine pour les bras,vous trouverez peut-être votre bonheur.
http://www.cartridgedb.com/

Cliquez sur "tonearm database" et regardez seulement ceux qui ont 230mm de pivot à pointe,ça correspond à 9" et ceux à 269 sont des 10"
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 13:16

Gigi j'ai eu la même courbe et me suis toujours demandé si les fréquences commençaient à 1 khz ou 1 hz - encore plus impressionnant Embarassed
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 13:27

Plutôt 1Khz car la correction RIAA met le 20Hz à -20db et en dessous il n'y a plus grand chose et la lecture de la cellule se fait à 1Khz qui est à 0db dans la correction RIAA (si tu connais le principe,sinon j'explique).
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 13:37

Gigi je connais le principe de la correction RIAA mais je m'étonne que la mesure ne commence qu'à 1khz ... sans pour autant commencer à 20hz c'est sûr ... 40 hz suffit largement et évite les ondes stationnaires n'est ce pas ?
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 16:23

Peut-être qu'une courbe de 20 à 20.000 serait moins flateuse ?
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 17:56

Sans doute Gigi, je trouve que c'est pas correct de la faire démarrer à 1khz ... y a beaucoup de signaux mis de côté Rolling Eyes
Cela dit ça ne remet pas en cause cette réputée cellule, les autres aussi doivent enjoliver leurs performances constructeur un peu comme pour la conso des voitures Smile  

maintenant pour le 20hz je crois pas qu'il y ait beaucoup de vinyles gravés avec Wink et quel intérêt en plus ...ondes stationnaires, résonnances avec le système de lecture ... marketing quand tu nous tiens !! bref à partir de 40 hz ça suffirait selon moi c'est déjà très bas et pas facile à gérer
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 18:17

Trouvé sur un forum.

Je viens cependant de faire une découverte : en ouvrant l'enveloppe qui contient toutes les notices et accessoires sur le SME III s dont la masse est effectivement de 5 gr, donc pas adaptée à la compliance de la Denon, il y avait une petite entretoise en métal assez lourd de la forme du porte cellule. Je ne l'avais jamais remarquée jusqu'alors. Dans la notice, il est indiqué que c'est à utiliser en fonction de la compliance de la cellule, avec une indication dans chaque cas. D'où mon interrogation : et si le SME IIIs pouvait fonctionner correctement avec la Denon ?

Par ailleurs, tu fais état du fluide, que le SME peut également accueillir. A quoi cela sert ?
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 18:33

Il n'y a que dans les DL 103 que j'ai trouvé leur courbe individuelle.
4 dernieres courbes parmi d'autres.

Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 Cellul10
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 18:45

Ces courbes sont un peu moins idylliques mais ont le mérite d'exister Wink

Pour le SME c'est pas moi qui t'ai parlé du fluide Gigi, cependant ça me rappelle des souvenirs de bras amortis par un doigt plongeant dans un petit bac rempli de fluide ... c'est ça que tu veux dire ???
Quant à la cale du SME je pense qu'effectivement ça doit permettre d'y monter la DL103 tu pourras faire la comparaison Wink
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 19:21

Je voulais parler de la cale par rapport à vos bras et ce qui a été dit.
Pour le fluide d'amortissement c'etait comme sur le bras "Mission 774" qui équipait ma "Le Tallec" lorsque je l'ai récupérée,mais 5,5g de masse et graisses internes du bras ayant durci rendant les réglages impossibles.
Donc passage au bras Jelco qui lui reçoit de l'huile mais par le dessus en dévissant la molette supérieure et qui ne sert qu'à amortir les cellules lorsqu"elles ne sont pas absolument adaptées.
Photos du Mission 774 et Jelco 750D.
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 19:50

Et ben dites donc, travailler devrait être interdit les jours ou vous attaquez le sujet ou alors les journées devraient être placées fériées, parce là j'ai de la lecture jusqu'à demain matin. Smile Smile
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 19:58

Faut bien qu'on s'occupe nous,car tous les jours c'est férié Very Happy
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 20:02

gigi17810 a écrit:
Oupol ,tes cellules sont super mais 4,5 étoiles sur 5 ,c'est pas suffisant ...

Si si au prix qu'elles coûtent, elles me suffisent amplement. Mad
Je ne sais pas comment je ferai évoluer ça, mais pour le moment je préfère multiplier les matériels et cellules corrects sans aller trop loin pour me faire une idée.
Et il y a deux trucs imparables :
Le premier est que j'ai au plus 30 Vinyles face à 400 (ou plus mais pas moins) cd. Attention je ne souhaite pas entrer dans le débat, ce n'est pas du tout l'objet.
Le second qui est prioritaire en fait et conditionne le premier, madame ne supporte pas la vue d'une platine vinyle sur le système principal, enfin surtout dans le salon, donc j'écoute mes galettes uniquement quand je suis à la maison et seul et là ces facteurs sont trèèès limitants.
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 20:03

gigi17810 a écrit:
Faut bien qu'on s'occupe nous,car tous les jours c'est férié Very Happy

Smile Smile

Bon vous l'avez bien mérité mais du coup je rame Smile
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 20:27

Bon visiblement pour pouvoir discuter et avoir des bases de réglages correctes il va falloir changer le bras, je ne trouve rien de rien à son sujet. Sad

Edit : je fais une pause, il y a trop d'infos qui renvoient à des recherches qui renvoient encore et toujours à des questions sans réponses au sujet de ce bras d'origine.
Chez Thorens c'est quand même plus facile, il y a tout et même plus que ce qu'il faut ou alors il faut une cellule Denon, tiens pourquoi pas une DL  Smile
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 20:44

Bon il faut que je fasse tout ici Smile Smile Smile , le bras de la dp 1700 est le denon da 50 ...

http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/viewtopic.php?f=15&t=14234

Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 Tmp_2610

bye
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 21:18

Je veux  pas dire mais à 9h20 je l'avais repéré ce fameux bras Surprised

Bon .. Nouk merci je connais son nom à présent Smile
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MessageSujet: Re: Quelle cellule pour une denon dp1700   Quelle cellule pour une denon dp1700 - Page 10 EmptyMar 18 Nov 2014 - 21:25

Bon pour tout te dire j ai cherché exactement pendant 5 minutes avant de poster la réponse ... tongue

Smile Smile Smile
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