Quelle cellule pour une denon dp1700

Toujours aussi belle ta platine Gigi !

baloo79 a écrit:

Oui je l'ai lu
. en plus si le sh4 est trop léger ça me revient trop cher ... et suis pas dingue de la OM5E qui n'a pas de défauts ... mais pas de saveur .... alors si tu n'es pas dithyrambique je la renvoie et je me prends une grado ou une shure à moins de 100 € pour avoir mieux que mes cellules actuelles sans rechercher la meilleure qualité qui est hors d'atteinte pour moi en fonction de mon budget ou/et de ma DP1700 dotée de son bras d'origine de 35 ans

En fait le SH-4 n'est pas trop léger ni trop court j'ai vérifié :
SH-4 = 9.4 gr + la cellule 2M Blue 7.25 et et vis 0.53 = 17.18 gr
Si ton porte cellule pèse comme le mien 12.44 gr : Porte cellule + cellule + vis = 20.2 gr
Poids admissible de cellule sur manuel utilisateur = 5 à 11gr,
Donc la fourchette porte cellule + cellule est au minimum = 17.44 gr et au maximum 23.5 gr

D'où l'intérêt que tu pèses ton porte cellule. A mon avis le calcul est à affiner parce que je suis convaincu que le porte cellule Denon est plus léger que mon bout de tôle, ce qui replacerait le SH-4 dans la fourchette idéale.
De plus la distance pointe / support est bonne, puisqu'elle permet de respecter les 48 mm requis, laissant même un peu de marge.

Je prendrai tout de même un LH-2000 ou LH-6000 c'est pour tester directement un cran au dessus.


Ensuite et enfin, bien que je ne sois pas dithyrambique, entre l'OM-5E et la 2M Blue c'est le jour et la nuit au niveau de la dynamique. Je l'ai écrit quelques pages avant. La 2M Blue a une sonorité qui n'a rien à voir et je ne m’aventurerais plus a essayer les cellules d'entrée de gamme d'aucune marque.
Mais bien entendu, les conseilleurs n'étant pas les payeurs, ton choix sera le meilleurs.

Tu comprends mieux mon scepticisme lorsque tu faisais tes essais avec reglages minimums et cellules anciennes?

Oui tout à fait. Je pense avoir pris la mesure de la difficulté.

Baloo disait que la cale etait en caoutchouc,mais celle que tu as mise en photo avec ton porte cellule semble être en métal,doù mon idée que c'était peut-être pour augmenter la masse du bras mais en caoutchouc le poids ne doit pas être important ?

Oui je pense qu'elle est la pour augmenter la masse.
Il est très possible que je l'utilise avec un SH-4 commandé avec un LH-6000.

Si tu n'en possede pas ,il serait bon de te procurer les 4 fils de liaison du porte cellule avec embouts plaqués car ceux du porte cellule actuel ne paraissent pas terribles et c'est par là que le signal de quelques centaines de µV  et plus,passent pour aller dans l'étage RIAA.
A moins que sur un autre bras de tes différentes platines,tu en sois équipé,mais ce n'est qu'un conseil à prendre avec des pincettes.
edit: J'ai vu des porte cellules avec les fils inclus,c'est peut-être ton cas.
Reédit:j'ai vu tes 2 porte cellule en commande et ils contiennent les fils,oublies ce que j'ai dit.

Salut Gigi Oupol et tous les autres

Je viens de peser tout ça sur balance vérifiée et maintenue tous les ans !!

Poids en gramme

Porte cellule dont fils liaisons
Acier d'origine Denon DP 1700 : 8,21 g
PCL-5 Denon magnésium        : 6,54 g
cale/spacer Denon                 : 0,45 g

et en plus
cellule OM5E                         : 4,86 g
visses+ecrous                       : 0,54 g

Oupol a écrit:

Oui tout à fait. Je pense avoir pris la mesure de la difficulté.

Pas facile le vinyl hein !

Par contre c est super intéressant ...

Nouk a écrit:

Pas facile le vinyl hein !

Effectivement et je comprends mieux au vu des poids que je ne peux utiliser la OM5E qu'avec le porte cellule acier + la cale sinon je n'arrive pas à régler le poids du bras à 1,8g car le contrepoids bute avant ...

ceci dit je pense qu'il vaut mieux un contrepoids près de l'axe plutôt qu'à l'extrémité car dans ce cas il y a plus d'inertie .... je m'interroge .... et si c'est le cas Oupol quel est l'intérêt de porte cellule lourd ????

L'objectif est d'avoir un poids en bout de bras qui se rapproche de la préconisation moyenne du concepteur et non d'avoir un porte cellule lourd.
C'est pour ça que j'ai exposé les calculs de masses plus haut.

Nouk33 a écrit:

Par contre c est super intéressant ...

Oupol a écrit:

C'est pour ça que j'ai exposé les calculs de masses plus haut.

Dans ce cas c'est le SH4 qui est le plus proche du poids du porte cellule d'origine ce qui m'arrange bien

Mais pour en revenir à mon interrogation quasiment métaphysique tu crois pas que la position du conrepoids joue sur l'inertie qui elle même doit être reliée à la compliance non pas uniquement de la cellule mais aussi du couple cellule / bras ???
C'est pas ce que certains nomment le tracking ou suivi de piste ???

J'adore compliquer

Dans la mesure où le contrepoids ne fait que déplacer le le centre de gravité pour trouver le point d'équilibre, ce qui compte c'est la force d'appui.
La masse de l'ensemble porte cellule / cellule doit être en rapport avec la capacité à trouver ce point d'équilibre.
D'où la nécessité de ne pas avoir une cellule trop légère ou trop lourde.
Le contrepoids à un débattement limité pour ne pas être hors limites.
Du moins c'est ce qu'il me semble.

baloo79 a écrit:

Dans ce cas c'est le SH4 qui est le plus proche du poids du porte cellule d'origine ce qui m'arrange bien

Euh, c'est à dire qu'on ne connaît pas encore la masse du porte cellule d'origine.

Oupol
le porte cellule d'origine de la Denon DP1700 est connu puisque j'ai acheté cette platine neuve avec le porte cellule acier que je viens de peser et qu'il correspond à celui du manuel en ma possession fourni avec la platine ??

Oui certes mais je ne connais pas sa masse.
Tu as indiqué celle du PCL-5 mais pas celle du plus lourd.
Je n'ai pas encore vu combien il pèse dans le manuel.

Il semble qu'il le donne:8,21g
Ou alors je vois pas clair (porte cellule d'origine avec les fils)?

Baloo a écrit:

le porte cellule d'origine de la Denon DP1700 est connu puisque j'ai acheté cette platine neuve avec le porte cellule acier

et posté ce matin

Baloo a écrit:

Porte cellule dont fils liaisons
Acier d'origine Denon DP 1700 : 8,21 g
PCL-5 Denon magnésium        : 6,54 g
cale/spacer Denon                 : 0,45 g

 ... Oupol faut prendre des RTT  

Gigi a écrit:

Il semble qu'il le donne:8,21g
Ou alors je vois pas clair (porte cellule d'origine avec les fils)?

Au moins un qui suit

Je regarderai en rentrant. Si c'est ça, celui que j'ai n'est pas bon avec la cale et en effet le SH-4 est en effet le plus proche.
Baloo, j'en étais resté au message où tu disais le Denon à priori proche du mien.

Non j'écris avec mon téléphone et j'ai loupé des messages.
5" d'écran ne me suffisent plus.

baloo79 a écrit:

Baloo a écrit:

le porte cellule d'origine de la Denon DP1700 est connu puisque j'ai acheté cette platine neuve avec le porte cellule acier

et posté ce matin

Baloo a écrit:

Porte cellule dont fils liaisons
Acier d'origine Denon DP 1700 : 8,21 g
PCL-5 Denon magnésium        : 6,54 g
cale/spacer Denon                 : 0,45 g

 ... Oupol faut prendre des RTT  

Tu sais pas a quel point tu as raison Baloo ...

gigi17810 a écrit:

Si tu n'en possede pas ,il serait bon de te procurer les 4 fils de liaison du porte cellule avec embouts plaqués car ceux du porte cellule actuel ne paraissent pas terribles et c'est par là que le signal de quelques centaines de µV  et plus,passent pour aller dans l'étage RIAA.
A moins que sur un autre bras de tes différentes platines,tu en sois équipé,mais ce n'est qu'un conseil à prendre avec des pincettes.
edit: J'ai vu des porte cellules avec les fils inclus,c'est peut-être ton cas.
Reédit:j'ai vu tes 2 porte cellule en commande et ils contiennent les fils,oublies ce que j'ai dit.

Je n'avais pas vu celui-ci non plus.
Oui les deux sont équipés de fils mais merci quand même.

baloo79 a écrit:

Salut Gigi Oupol et tous les autres
Je viens de peser tout ça sur balance vérifiée et maintenue tous les ans !!
Poids en gramme
Porte cellule dont fils liaisons
Acier d'origine Denon DP 1700 : 8,21 g
PCL-5 Denon magnésium        : 6,54 g
cale/spacer Denon                 : 0,45 g

et en plus
cellule OM5E                         : 4,86 g
visses+ecrous                       : 0,54 g

Et voilà le message passé à la trappe.
Je comprends mieux toutes ces incompréhensions.  
Merci pour ces mesures qui me sont très utiles.

baloo79 a écrit:

 ... Oupol faut prendre des RTT  

Nouk33 a écrit:

Tu sais pas a quel point tu as raison Baloo ...