NAD 3020

ok.

Bon Aujourd'hui, j'ai pas fait grand chose, repos, de plus c'est mon anniversaire, donc cool.

Je verrais pour les mesures la semaine prochaine.

Bonjour,

en revenant au NAD 3020, j'ai pas trop eu le temps d'y toucher car retourné à l’hôpital et j'y retourne demain soir pour un dernier contrôle vendredi.

Mais a propose des tensions a mesurer, on les prends coté circuit ou directement aux pattes des condos coté composants ?

Bonjour, récemment inscrit je vous remercie pour les infos, sa rejoint la restauration que j'ai fait a mon 3020, j'ai al 2em version avec les 4 condos près des 4 Motorola.
J'utilise que du casque sur ce 2030 ce qui m'oblige a le laisser chauffer un peut il semble être a l'aise après 5-10 mn de chauffe . . .

Bonjour Cupidon,
ça n'a pas d'importance, tu peux prendre les tensions chaque fois que tu le peux aux bornes des condos accessibles sur la face visible.
Fais bien attention de ne pas provoquer de court jus avec les pointes de touche.
Pour la plupart tu devras prendre les tensions au verso de la carte parce qu'ils sont collés dessus et les pattes sont inaccessibles.

jcinfo a écrit:

Bonjour, récemment inscrit je vous remercie pour les infos, sa rejoint la restauration que j'ai fait a mon 3020, j'ai al 2em version avec les 4 condos près des 4 Motorola.
J'utilise que du casque sur ce 2030 ce qui m'oblige a le laisser chauffer un peut il semble être a l'aise après 5-10 mn de chauffe . . .

Bonjour JCinfo et bienvenue.
Peux tu nous en dire davantage sur ce que tu as fait sur ton ampli ?
Pour le temps de chauffe nécessaire, c'est variable selon les circuits et commun à tous les matériels de ce type.

Bonjour, Oupol et bienvenue a JCinfo

enfin de retour et j'espère cette fois ci pour un bon moment.

Oupol a écrit:

Fais bien attention de ne pas provoquer de court jus avec les pointes de touche.

Il y a pas de raison si je ne touche qu'une des deux pattes.

JCinfo a écrit:

sa rejoint la restauration que j'ai fait a mon 3020, j'ai al 2em version avec les 4 condos près des 4 Motorola.

Oui je suis très intéressé par tes modifications et du résultat audible que tu en a tiré, le mien a aussi les 4 condos près des motorola.

cupidons50 a écrit:

enfin de retour et j'espère cette fois ci pour un bon moment.

Salut Cupidon ,

Je l'espère de tout cœur et bon retour a toi !   

Salut JCinfo et bienvenu sur CSI !  

merci nouk33

bonjour, me voila de retour.

Question pour Oupol.

Pourquoi mesurer les tensions aux bornes des condensateurs ?

Si tu peut m'expliquer plus en détail STP.

Merci

Parce que les valeurs des tensions des condos d'origine sont un compromis entre coût de revient et qualité d'écoute.
Si tu recapes autant en profiter pour adapter les tensions pour optimiser le rendu.

Je comprends ce que tu dis, mais les tensions réelles tu les trouvent où, sur le plan du NAd ou sur la liste des composants ?

Les tensions réelles ne sont pas les tensions limites des composants ou de la liste mais celles du circuit quand il est sous tension et elles se mesures par rapport à masse aux bornes des condensateurs.

Je pensais que c'étais le condo qui limitais les tensions.

donc si je mesure une tension de 30V par exemple et que le condo est donné pour 50V ça le fait.

C'est ça ?

On adapte les composants au circuit dans le cas condos. C'est le circuit qui fixe la limite.
Tu peux affiner. La tolérance d'un condensateur chimique est en général de 20 % (tu choisis à l'achat). Il ne faut pas opter pour une tension limite trop élevée, sinon le condo ne sera pas chargé. Pour 30 volts à 20 %, dans l'absolu un condo de 30V a une plage de 30/1,16 à 30 x 1,06, soit une limite de 36V. On prends la valeur la plus proche : 35V

Mais tu es sure que la mesure se fait a une masse (chassis, ou circuit) et une des pattes du condo (+ ou -), même pour ceux qui n'ont aucune patte a la masse ?

Car je voudrais pas faire un court circuit.

Oui, tu places la pointe de touche noire sur une vis châssis ou le châssis en faisant très attention de ne pointer que la patte ou sa soudure sur le condo et en avant.
Le seul risque est que tu fasses un court jus avec la rouge mal positionnée.

Ok dés que je peut je m'y met.

A propos des condos je croyais que les tolérances annoncées concernaient la capacité en Farad ?

Oui mais tu confonds deux notions.
La precision, appellée à tort tolérance et la tension maximale admissible qui est la tension limite.
La notation sur le condo mentionne effectivement la précision en terme de capacité.
La tolérance (non notée) correspond à la plage optimale de fonctionnement , donc aux valeurs limites, inférieure et supérieure. Les 20 % que je mentionne correspondent à la marge de sécurité autour de la tension de service du circuit, donc du condensateur.

Ok c'est plus claire pour moi.

Il y a des condos dont la marge de sécurité est moindre ou supérieur au 20% ?

La sécurité ne vaut que pour la tension limite. Pour le reste de la plage c'est avant tout l'optimum de fonctionnement.
Je n'ai plus en tête d'où je tiens cette norme (si je peux l'appelercomme ca).
Pour chaque marque de condensateur, il faut regarder les caractéristiques de la série sur le datasheet que publie le fabricant.

Tout ca vient du fait qu'un condo ne donne pas le meilleur et s'use plus vite s'il est soumis à des tensions trop fortes ou trop faibles.

Pour  les condos polyesters je trouve plus souvent des condos axials, c'est normale ?

Et quelle marque choisir ?

Pour les petits carrés il y a ça :

http://www.audiophonics.fr/condensateurs-wima-polyester-c-51_375.html?osCsid=8ccb373cb737724310cd55c1ad482438

Pour les autres c'est du chimique :
NICHICON
PANASONIC
ELNA SILMIC II
MUNDORF

Si non en polyester c'est que du axial, donc pas pratique a installer à la place de traversants.

J'avais lu aussi que pas mal de constructeur d'amplis DIY changeais les résistances de base par celle de marque Vishay, qu'en penses tu ?

Tu n'as pas besoin de changer les polyesters, ils tiennent très bien dans le temps.
Si malgré tout tu veux les remplacer, il y a des radiaux polyesters à volonté sur les sites dédiés (Gotronic, Farnell, Mouser etc...). Audiophonics est bien pour des dépannages mais manque cruellement de
références.
Ceux que tu appelles des petits carrés ne se remplacent pas par n’importe quelle référence, on respecte les notations MKP X.., MKP Y .. MKS, etc.
Chaque code est dédié à un usage électrique et dépend de sa position sur le circuit.
Avant d'envisager de changer les résistances ou les polyesters, je te conseille de terminer l'étape remplacement des chimiques.
Ensuite, en résistances, les résistantes haute précision sont les Takman, les Vishay sont classiques et du niveau de ce que tu as dans le 3020.
A l'étape suivante il y en aura quelques unes à vérifier, leurs valeurs dérivent ainsi que celles de quelques transistors et ça peut générer des distorsions.
Mais pour un ampli en état de marche, tant que les chimiques ne sont pas au clair, il n'y a rien à faire d'autre.

En marques, Les 4 citées sont bonnes à l'exception des Panasonic que je réserve à la régulation et n'utilise pas en étages de puissance et pré.
Les Mundorf sont chers, les Elna peuvent provenir de très vieux stocks, les Nichicon sont un bon compromis.

Oupol a écrit:

Tu n'as pas besoin de changer les polyesters, ils tiennent très bien dans le temps.

Je ne voulais pas remplacer les polyesters, mais remplacer les chimiques par les polyesters.

Comment fais tu la différence entre un condo chimique et un polyester sur le circuit ?

Je trouve différentes références et je m'y perd, quels sont les chimiques quels sont les polyesters :

-  electrolytiques aluminium
http://www.mouser.fr/ProductDetail/Nichicon/UKA1V331MPD1TD/?qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22dFdY6vms0RhEWpfbmbpoqY%3d

- Electrochimique polarisé
http://www.selectronic.fr/condensateur-polarise-rfs-22-f-63v.html

- Electrochimique non polarisé
http://www.selectronic.fr/condensateur-radial-audio-muse-33-f-16v.html