Modifs Mission Cyrus One Cyrus Two

Je vous présente un travail réalisé il y a déjà 2 ans, mais comme je viens de ressortir la bête d'un placard pour le remettre en service
j'en profite pour vous le montrer.
Il s'agit d'un ampli intégré Mission Cyrus one de 1989, plus précisément une Version TOG, soit le 3ème et dernier modèle du genre One chez Cyrus.

Je me suis attaqué à sa restauration, car à l'époque je l'avais racheté pour une bouchée de pain mais en panne.
La première étape à consisté à rechercher la panne, il était mort de chez mort.
Verdict : 1 condensateur de l'étage de préamplification, les deux condos d'alimentation rincés, l’électrolyte avait coulé sur le pcb.
Les éléments suivants étaient grillés : 2 transistors PT7 et je ne sais plus combien de transistors et de résistances sur  la ligne d'amplification d'une des deux voies.
Au passage la détection de panne n'était pas un jeu d'enfant, le circuit est dispersé au possible, j'ai mis un moment avant de comprendre la logique et merci la fonction diode du multimètre !
Après remplacement de tout ce petit monde la bête était à nouveau opérationnelle quand je suis tombé sur un article de Quad qui donnait les mofifs à faire pour
que le bébé chante mieux (hé oui, mieux, toujours mieux).
Me voici donc parti sur une restauration totale et quelques modifs, à savoir changement de composants par d'autres, censés être plus performants.


L'ampli après nettoyage et dépannage, avant transformation.



Gros plan sur les transistors PT7 qui grillent après 20 ans de bons et loyaux services. Ils sont sous les barrettes en alu contre le radiateur.



Un petit essai avant de passer à la suite, tiens la led rouge est grillée !
Je sais c'est un peu le cirque !


Tout fonctionnait, j'ai pu passer aux modifs.
Je développe ça dans le message suivant.

Dans un premier j'ai changé les condensateurs d'alimentation, 2 Mundorf de 10 000 uF pour remplacer les 7000 uF d'origine.
Objectif : meilleure stabilité globale et basses plus toniques et mieux maîtrisées.



Ensuite changement de la totalité des condensateurs, soit une vingtaine (je n'ai pas compté avec précision). Les condensateurs d'entrées de lignes et les condensateurs de sortie d'amplification sont revus à la hausse.
J'ai utilisé des Nichicon Muse avec un voltage sensiblement supérieur à l'origine.





Étape suivante :
remplacement des transistors d'amplification, soit une vingtaine aussi.
Remplacement des transistors de sortie par des BUV28, les Cyrus PT7 étant introuvables (normal me direz vous les BUV28 sont les PT7 renommés)

Changement des AOP et doubles Aop par des Burr brown comme le préconisait Quad.



La phase délicate : équilibrage des deux voies, obligatoire si on veut le même niveau de son à droite qu'à gauche.
Avec quelques impondérables, dont 2 jours perdus après avoir trop "résisté" une voie j'ai claqué 6 ou 8 transistors et quelques résistances.



Une fois les modifs terminées, remplacement de la Led par une bleue pour distinguer celui-ci de ceux d'origine.
Puis rodage et constats.
Une sonorité très différente, beaucoup plus d'assise en bas, mais aussi moins nerveux et moins clair et surtout moins neutre.
Paradoxalement il est devenu très chaleureux et plus analytique.
On aime ou on aime pas. Avec certaines enceintes c'est un régal. Bref un ampli pas meilleurs mais différent à mon goût.
Depuis, j'ai réalisé 3 autres versions, dont une qui me satisfait plus que les autres.

Pour mémoire l'ampli d'origine



Après modification





Vous noterez au passage que les condos d'alimentation Mundorf 10 000 uF ont été remplacés par des Nichicon 8200 uF.
Je n'aimais pas du tout les basses développées avec les 10 000. (Edit : beaucoup trop lourdes).

Et enfin le plus important la led bleue et l'ensemble repeint en noir.
Le voilà tout neuf et repartit pour 20 ans.

Oupol a écrit:

Et enfin le plus important la led et l'ensemble repeint en noir.
Le voilà tout neuf et repartit pour 20 ans.

j'admire ceux qui sont capables de mettre les mains là-dedans...bon au final, à part le plaisir de bidouiller, tu en fais quoi de cet appareil?? tu le revends? (au fait ça coûte combien ta manip? ).

encore une fois :

Merci Verbal.
De mémoire la modif coûte une cinquantaine d'euros.
Je rachète des Cyrus en panne depuis longtemps. Je fais ça d'abord pour le son, ensuite parce que j'aime le fer à souder, l'ambiance atelier et récupérer un truc HS qui reprendra "vie".
J'en ai revendu quelques uns strictement d'origine à des amis uniquement. Par contre je garde les versions transformées qui me plaisent.
J'ai quelques autres réalisations (créations et transformations) en enceintes et amplis, j'essaierai d'en parler petit à petit sur ce fil.

Edit : suppression des tarifs des composants qui n'avaient plus rien à voir avec la réalité.

Qu'est ce que j'aimerais savoir réparer des électroniques ...

Mais bon déja que quand je tweak quelque chose il y en a certains qui commencent a faire le n° des pompiers , bande de méchant !!!

Bravo pour le travail
moi aussi j'aimerai pouvoir réparer ces trucs et leur donner une nouvelle vie


pour les pompiers c'est pas moi !

nouk33 a écrit:

Qu'est ce que j'aimerais savoir réparer des électroniques ...

Mais bon déja que quand je tweak quelque chose il y en a certains qui commencent a faire le n° des pompiers , bande de méchant !!!

Idem ...

En tant qu’électronicien (de formation), je ne peux que trouver ça très bien et apprécier la qualité du travail.

Merci les gars, vos commentaires font plaisir à lire.
Je tiens quand même à préciser qu'avec un multimètre, quelques notions, de la méthode et beaucoup de patience c'est moins compliqué qu'il n'y parait.

Je me fais plaisir en en remettant une couche.

Gruit je te dédicace les 2 dernières (et à tous ceux que ça intéresse bien sur).

Modèle n° 2
Précisions : C'est aussi un Cyrus one mais un modème qui n'a pas du sortir longtemps, il est entre la révison 06 et la 07.
J'ai gardé les transistors et les AOP d'origine, je n'ai fait qu'adapter et 'ajuster les valeurs de quelques résistances et condensateurs.
L'objectif était de lui donner plus de "vivacité" ou "rapidité", bref qu'il monte plus vite dans les tours et aussi un peu plus haut dans le spectre.
Enfin et surtout qu'il décortique un peu plus le haut du registre.

C'est celui que je préfère, il est branchés avec des enceintes Mission 780 SE et une platine CD Technics sl- pg480a.

Travail terminé avant remontage, c'est tout petit vu d'ici :




Sur celui-ci après plusieurs essais, j'ai remplacé les deux condos d'alim par des Nichicon en 10 000 uf (7000 d'origine, 8200 sur le modèle précédent).
Je ne sais pas si c'est une vue de l'esprit, je n'aimais pas la façon dont il sonnait avec 2 Mundof de 10 000 uF (après rodage)




Comme d'habitude, remplacement de la totalité des condensateurs, transistors de sorties (ce sont ceux qui grillent en premier) et AOP : Ici remplacés à l'identique.



Les 4 transistors de sorties (transistors de puissance) en ligne et en bas.
Il n'y a pas large entre les pattes. Un déchet et ça claque à la mise sous tension.
J'ai commencé par expérimenter ça et re 1 journée passée à inspecter les soudures à la loupe pour trouver où j'avais merdé.



Et enfin, PCB avant désoxydage,nettoyage, vernissage (Edit : complètement inutile) et réinstallation dans le boitier :

frimeur.

blague à part : as-tu déjà entendu une agréable surprise sur un modèle en particulier? Je remarque que tu débute souvent par les condo d'alim...une faiblesse due à l'usure ou à l'absence de condo de compét au lancement du maillon?

Verbal Klimt a écrit:

frimeur.

Je ne me souviens plus très bien qui disait être pourvu de + de 33 cm

Verbal Klimt a écrit:

blague à part : as-tu déjà entendu une agréable surprise sur un modèle en particulier? Je remarque que tu débute souvent par les condo d'alim...une faiblesse due à l'usure ou à l'absence de condo de compét au lancement du maillon?

Oui le modèle cité en second est une sorte d'ersatz et il a une base de départ que je trouve meilleure que celle des versions antérieures et postérieures.
Ersatz parce que chez Mission Cyrus il n'est pas censé avoir existé. Quand ils sont passé de la rev 06 à la rev 07, il y a eu pas mal de changements destinés à ramollir un peu l'ampli pour qu'il sonne plus British.
Celui-ci a gardé une base avec des composant de la rev 06 et quelques uns seulement de ceux apportés par la rev 07.

Sinon les condos d'alim sont les plus fatigués sur les vieilles bêtes et il est avéré qu'en plus, pour des raisons budgétaires, Mission a préféré vendre ces One avec des condos d'alim, entre autres, légèrement sous-dimensionnés.
A l'époque les 7000 uF coûtaient beaucoup moins cher que ceux idéalement requis. Il y avait aussi un problème d'espace disponible dans le boitier.

Edit : Un condensateur de 7000 uF mesurait 4 x 6 cm, un 10 000 uF devait mesurer pas loin de 5 x 8 cm (aujourd'hui on sait faire un 10 000 à 3 x 4 cm)
Pour la petite histoire, le Cyrus 2 est conçu sur la même base avec des transistors de puissance et des condensateurs d'alim (et ceux de sortie) revus à la hausse, sinon les schémas sont les mêmes.

Oupol a écrit:

Merci les gars, vos commentaires font plaisir à lire.
Je tiens quand même à préciser qu'avec un multimètre, quelques notions, de la méthode et beaucoup de patience c'est moins compliqué qu'il n'y parait.

Je me fais plaisir en en remettant une couche.

Gruit je te dédicace les 2 dernières (et à tous ceux que ça intéresse bien sur).

(...)

Belles soudures.

Ouais ... tu es trop modeste Pas si facile que cela quand même, amha il faut un peu plus que "quelques notions"
Quant à la patience, on est d'accord !

Certains font des puzzles d'autres de l’électronique.
Une activité manuelle qui occupe bien les soirées d’hiver!
Certaines modifs sont très faciles a faire surtout sur du matos vintage car on a en général de la place pour travailler dedans.
Pour les débutants rien de tel que de ce faire la main sur un circuit imprimé HS: dessouder, souder encore et encore pour bien comprendre jusqu’à quel point chauffer.
Bravo pour ton travail Oupol

Re merci
c'est effectivement un loisir comme un autre.
Le diagnostic est l'étape que je préfère. Après quand on s'attaque aux mêmes modèles d'une marque, il y a moins de difficultés.
En vieillissant, ils rencontrent , en général, les mêmes soucis.
Ensuite la réparation avec ses côtés pénibles, comme tu le soulignes Bebert, le manque de place ou sur certains l'heure de démontage et les 2 heures de remontage
pour changer 3 composants.
Il y a aussi les marques qui offrent des circuits imprimés de m..de qui sont cuits à la moindre surchauffe ou en cas de court-jus.
Idem pour les composants utilisés par certains. Sans citer personne, j'ai ouvert des trucs à 4000 euros et j'ai failli m'étouffer en voyant ce qu'il y avait dedans.

En ce moment je suis après un Luxman SQ-707 de 1970, très peu de composants, mais des mètres et des mètres de câbles dans tous les sens.

Oupol a écrit:

Sinon les condos d'alim sont les plus fatigués sur les vieilles bêtes et il est avéré qu'en plus, pour des raisons budgétaires, Mission a préféré vendre ces One avec des condos d'alim, entre autres, légèrement sous-dimensionnés.
A l'époque les 7000 uF coûtaient beaucoup moins cher que ceux idéalement requis. Il y avait aussi un problème d'espace disponible dans le boitier.
Edit : Un condensateur de 7000 uF mesurait 4 x 6 cm, un 10 000 uF devait mesurer pas loin de 5 x 8 cm (aujourd'hui on sait faire un 10 000 à 3 x 4 cm)
Pour la petite histoire, le Cyrus 2 est conçu sur la même base avec des transistors de puissance et des condensateurs d'alim (et ceux de sortie) revus à la hausse, sinon les schémas sont les mêmes.

c'est cristallin et..logique : les évolutions techniques de fab et leurs réductions de coûts ! Merci pour l'explication.

Oupol bonjour , je viens de m'inscrire apres avoir lu ton topic .
Il se trouve que j'ai moi meme un Cyrus Two . Or j'ai un probleme .
A bout de quelques minutes de fonctionnement , le canal droit ne donne plus de son .
Ma question est : penses tu que cela vienne des capas ou d'un transistor de sortie .
Je ne pense pas que cela vienne de la PSX ....
Merci d'avance de ton aide .

Bonjour et bienvenue sur CSI BMW06.
Es tu certain que ça ne vient pas de la source ou de l'enceinte ?
As tu essayer d'inverser les câbles de modulation puis ensuite les enceintes ?
As tu le même problème lorsque tu changes d'entrée. Passe par exemple de CD à AUX.

Si l'ampli est en cause, en général, les transistors fonctionnent ou sont claqués, pas d'alternative.
Pour ce qui est des condensateurs, quand ils sont au bout et fuient, tout peut arriver, mais le plus courant est une baisse de rendement jusqu'à l'extinction.
Ton problème pourrait (je le laisse au conditionnel) provenir d'une soudure défaillante, dite soudure sèche.
Autre alternative, la PSX : Fais quand même l'essai de rebrancher le Two sans la PSX en remettant les 2 fusibles de 4A.

Ensuite, avant de me répandre en conjectures, j'ai besoin de connaitre la version de ton Two.
Je pourrai t'indiquer les tests à faire, les n° de composants sont inscrits sur le PCB.

Pour identifier les versions
Issue 06 : boitier plastique, pas de balance tonale
Issue 07 : Boitier acier, avec ou sans prise casque frontale. Interrupteur poussoir et balance tonale.
Tog : Boitier aluminium avec toggle switch (interrupteur à levier) et balance tonale.

Bonsoir Oupol , le boitier est en acier , donc c'est une version 7 .
En ce qui concerne les differentes manips , j'ai interverti les sorties et dans ce cas la , la panne change de cote .
Donc j'en deduit que cela ne viend pas des enceintes .
La panne se produit quelque soit l'entree .
Je vais essayer sans la PSX . Les fusibles 4A sont en 220v je pense . Peux tu me le confirmer STP .
Je pensais a un probleme de condos , vu que l'ampli est celui que j'ai recupere au deces de mon pere , et qu'il doit avoir dans les 25 ans !!!
Or les capas chimiques n'aiment pas trop prendre de l'age ....
Bonne soiree a toi et surtout bon week-end .
Merci de ton aide .

Les fusibles sont en 250V, tu peux aussi mettre des 3.15A (plus courants).
Oui les chimiques ont sans doute besoin d'être changés.
Les plus sollicités donc les plus urgents à changer sont :
Les 2 de l'étage d'alimentation
Les 2 de régulation
les 4 des transistors de puissance
les 2 de l'étage de sortie

Mais ton problème ne ressemble pas uniquement à un soucis de condo.
Il y a aussi les résistance émettrices à vérifier, les condos métallisés de déparasitage, les transistors de régulation et les soudures.

Ok merci ! Je vais m'attaquer serieusement au probleme !!
Au debut , le probleme apparaissait au bout d'environ 45 mn , puis 30 puis 20 ..... jusqu'a maintenant
ou cela arrive au bout de 1 a 2 mn .
Je te tiens au courant .
Bonne soiree .

N'écarte pas le problème potentiel d'un dysfonctionnement de la PSX avant de t'attaquer à l'ampli.
Ensuite commence par changer les deux bipolarisés sous la nappe (les violets).
Si tu as besoin d’éclaircissements au sujet des composants n'hésite pas.

Oupol, ton savoir faire en la matière me laisse admiratif

Alcazar, je n'ai aucun mérite, je connais bien les Cyrus One et Two
L'avantage quand on s'attaque à la réparation / restauration d'un modèle et ses différentes versions est que le circuit change peu et les pannes rencontrées sont souvent les mêmes.
Ces derniers temps j'ai relancé un projet que j'avais abandonné : faire une alim séparée clone de PSX qui ira aussi bien pour Cyrus one et Cyrus two.
Le plus compliqué n'étant pas la partie électronique mais faire un boitier correct et trouver du temps libre.

Toujours aussi modeste ...

Oui et non, comme le disait Bebert il y a peu, il y en a qui font des puzzles, d'autres jouent du fer à souder.
J'aime comprendre ce que ces appareils ont dans le ventre et leur redonner vie