Le comptoir du son et de l'image
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 scène sonore trop basse

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MessageSujet: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMar 5 Oct 2010 - 21:15

bonjour,

me revoilà car j'ai un souci avec le positionnement de mes colonnes dans ma pièce.
j'ai eu beau essayer plein de trucs je n'arrive pas à avoir une scène sonore de bonne hauteur,actuellement elle fait 50cm environ.
dans la pièce il y a un canapé,une télé entre les enceintes (posée sur le meuble hifi),une étagère à gauche et un
petit meuble pour la platine vinyle à droite.
dans cette pièce j'ai un pan de mur incliné.les colonnes sont à 1m du mur arrière,40cm des murs latéraux et le point d'écoute à peu près à 3m du mur arrière,j'ai aussi 2m derrière moi.comme on m'a conseillé je forme un triangle à peu près équilatéral avec les enceintes...
tout ça pour avoir un chanteur nain,je ne sais pas quoi faire(je peux tout changer de place si besoin).

j'espère que l'on peut améliorer ce problème;merci.

ps:la salle est rectangle.
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMar 5 Oct 2010 - 21:17

Salut

avec une photo, ce serait plus parlant...
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMar 5 Oct 2010 - 21:30

je veux pas mettre de photos,ma description est pas claire mais vous feriez quoi en temps normal pour rehausser tout ça?
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMar 5 Oct 2010 - 21:48

Salut.

Si tu as tes enceintes sur des pointes, il y a toujours la possibilité de les incliné vers le haut, sur les miennes ça marche pas mal du tout.
Comment définirai tu ta ta pièce d'écoute? Claire, amortie?
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMar 5 Oct 2010 - 22:00

Je ne pense pas que cela puisse venir de la hauteur des enceintes ni réellement de leur positionnement (quoique cela compte aussi enormément ds la spacialisation de la scene sonore).....en fait je pencherai plutot du coté d'une mauvaise réflexion avec le sol de ta pièce par exemple.....as tu un tapis entre toi et des enceintes?
pour revenir au positionnement des enceinte, cela ne se fait pas au ptit bonheur la chance, il existe un logiciel pour cela, suit les instructions, tu derait pouvoir arriver a postionner dejà un peu mieux ces dernières...et si tu as des questions n'hésite pas... Mad

c'est par là, tu peux aussi te balader sur le site, il ya plein d'infos intéréssantes...
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMar 5 Oct 2010 - 23:05

Perso, je pencherais carrément pour une autre piste, celles des enceintes en elles-même. je ne sais pas quelle sont les tiennes, mais certaines sont catastrophiques pour le rendu d'une bonne scène sonore.
Pour ma part, le fait de passer des castle richmond 3i, au rendu excellent, à des vieilles colonnes à HP large bande a littéralement transformé la spatialisation de la scène sonore : placées exactement au même endroit, dans la même pièce, c'est le jour et la nuit.
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 12:06

à jm:je vais incliner vers le haut pour constater.
ma pièce d'écoute est plutôt claire,ça ne résonne pas et le son n'est pas étouffé non plus,j'arrive quand même à avoir des sons à droite de l'enceinte droite et à gauche de la gauche mais bizarrement sur certains enregistrements on entend bien que le son sort des enceintes...merci à toi.

à minet:je suis en train de voir ton lien,c'est à peu près ce que j'avais lu dans mes recherche mais je vais voir ça en profondeur.
j'ai une table basse en verre entre moi et les colonnes,je l'ai virée pour voir et pas de changement,en revanche il y a de la moquette sur tout le sol.
merci.ps:je sais pas si tu te souviens mais je crois que c'est toi qui m'avais conseillé un td,la systemdek iix,elle est vraiment méchante cette platine;avec des maxi c'est le top,encore merci!

bolox,c'est toi qui m'as aimablement conseillé ces enceintes dont je suis satisfait(saut pour la hauteur de scène),les 716v focal sur un yam a-s700...tu crois qu'elles sont responsables?remarque à 600 euros la paire je ne m'attendais pas à un résultat surprenant mais quand même...

merci à vous et si il y a d'autre avis,je prends.
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 12:29

franck a écrit:
à jm:je vais incliner vers le haut pour constater.
ma pièce d'écoute est plutôt claire,ça ne résonne pas et le son n'est pas étouffé non plus,j'arrive quand même à avoir des sons à droite de l'enceinte droite et à gauche de la gauche mais bizarrement sur certains enregistrements on entend bien que le son sort des enceintes...merci à toi.

à minet:je suis en train de voir ton lien,c'est à peu près ce que j'avais lu dans mes recherche mais je vais voir ça en profondeur.
j'ai une table basse en verre entre moi et les colonnes,je l'ai virée pour voir et pas de changement,en revanche il y a de la moquette sur tout le sol.
merci.ps:je sais pas si tu te souviens mais je crois que c'est toi qui m'avais conseillé un td,la systemdek iix,elle est vraiment méchante cette platine;avec des maxi c'est le top,encore merci!

bolox,c'est toi qui m'as aimablement conseillé ces enceintes dont je suis satisfait(saut pour la hauteur de scène),les 716v focal sur un yam a-s700...tu crois qu'elles sont responsables?remarque à 600 euros la paire je ne m'attendais pas à un résultat surprenant mais quand même...

merci à vous et si il y a d'autre avis,je prends.

bon, avec les indications que tu donnes on arrive grosso modo à faire un croquis de ta pièce et son agencement.
Ceci dit il manque une information importante, tu parles d'un pan de mur incliné, s'agirait-il du mur du fond ? cad derrière toi ?
Un test que tu pourrais faire c'est casser les retours d'ondes en dressant un rideau ou en tout cas quelque chose d'amortissant

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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 12:36

franck a écrit:
à jm:je vais incliner vers le haut pour constater.
ma pièce d'écoute est plutôt claire,ça ne résonne pas et le son n'est pas étouffé non plus,j'arrive quand même à avoir des sons à droite de l'enceinte droite et à gauche de la gauche mais bizarrement sur certains enregistrements on entend bien que le son sort des enceintes...merci à toi.

à minet:je suis en train de voir ton lien,c'est à peu près ce que j'avais lu dans mes recherche mais je vais voir ça en profondeur.
j'ai une table basse en verre entre moi et les colonnes,je l'ai virée pour voir et pas de changement,en revanche il y a de la moquette sur tout le sol.
merci.ps:je sais pas si tu te souviens mais je crois que c'est toi qui m'avais conseillé un td,la systemdek iix,elle est vraiment méchante cette platine;avec des maxi c'est le top,encore merci!

bolox,c'est toi qui m'as aimablement conseillé ces enceintes dont je suis satisfait(saut pour la hauteur de scène),les 716v focal sur un yam a-s700...tu crois qu'elles sont responsables?remarque à 600 euros la paire je ne m'attendais pas à un résultat surprenant mais quand même...

merci à vous et si il y a d'autre avis,je prends.

Ca ne doit pas être la solution alors : j'ai écouté les 716V sur un AX497 et la scène sonore était tout à fait satisfaisante... J'imagine donc qu'avec l'AS700, ça doit être encore mieux.
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 12:43

salut,quand on rentre dans la pièce,le mur incliné se situe à droite dans le sens de la longueur on a donc l'enceinte droite du coté de ce pan.
dans ce cas là si je met un rideau je perds environ 5 m² ...

pour bolox:la scène est vraiment bien(pour moi)mais cette hauteur ridicule m'ennuie..
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 13:06

franck a écrit:
salut,quand on rentre dans la pièce,le mur incliné se situe à droite dans le sens de la longueur on a donc l'enceinte droite du coté de ce pan.
dans ce cas là si je met un rideau je perds environ 5 m² ...

pour bolox:la scène est vraiment bien(pour moi)mais cette hauteur ridicule m'ennuie..

Bon raté alors...
Ceci dit ca mérite probablement quelques tests

Pour casser les réflexions d'onde :
- sur les cotés : bibliothèque, meubles , faut qu'il y ait du relief que les ondes ne puissent pas rebondir,
- sur la longueur : un truc mou sur le fond pour casser les retours d'ondes,
- au sol un tapis (mais tu as un moquette si j'ai bien lu)
- au plafond des coquilles d'oeuf Smile (bon c'est pas indispensable non plus, si tu fais le reste c'est déjà pas mal Wink )


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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 13:18

sur le côté gauche j'ai une bibliothèque et à droite petit meuble+2 congas en bois.
j'ai essayer carrément avec un matelas pour le mur arrière et aussi celui du fond,pareil...
je vais virer la tv pour voir...
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 17:56

perso je pencherai plutôt pour un pb d'enceintes les Focal biblios que j'avais pu écouter chez Planète avaient je trouve un médium plutôt en retrait au détriment des basses
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 18:57

scottich a écrit:
perso je pencherai plutôt pour un pb d'enceintes les Focal biblios que j'avais pu écouter chez Planète avaient je trouve un médium plutôt en retrait au détriment des basses

je crois pas que le médium soit en retrait en plus j'ai fait la bêtise de prendre comme câble hp du 1/3 argent-2/3 cuivre donc il est bien présent.
en parlant de câbles j'ai un caisson raccordé en haut niveau car pas de sorties sub sur l'ampli et forcemment la longueur de câble est plus grande que si j'étais relié directement à l'ampli mais je ne pense pas que ça soit la cause.

si ça se trouve je me méprends total,chez vous à quelle hauteur au maximum entendez-vous le chanteur ?
car j'avais lu que ça doit être à hauteur d'homme alors que moi pour la voix par ex je l'ai au milieu(quand c'est enregistré au milieu)mais pas plus haute que le hp de médium Question des fois même plus bas..
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 19:02

franck a écrit:
scottich a écrit:
perso je pencherai plutôt pour un pb d'enceintes les Focal biblios que j'avais pu écouter chez Planète avaient je trouve un médium plutôt en retrait au détriment des basses

je crois pas que le médium soit en retrait en plus j'ai fait la bêtise de prendre comme câble hp du 1/3 argent-2/3 cuivre donc il est bien présent.
en parlant de câbles j'ai un caisson raccordé en haut niveau car pas de sorties sub sur l'ampli et forcemment la longueur de câble est plus grande que si j'étais relié directement à l'ampli mais je ne pense pas que ça soit la cause.

si ça se trouve je me méprends total,chez vous à quelle hauteur au maximum entendez-vous le chanteur ?
car j'avais lu que ça doit être à hauteur d'homme alors que moi pour la voix par ex je l'ai au milieu(quand c'est enregistré au milieu)mais pas plus haute que le hp de médium Question des fois même plus bas..

Ca dépend beaucoup du mixage en fait, et des enceintes. Avec mes HP large bande, ce que j'ai perdu en timbres, notamment dans le registre grave, un peu à la ramasse, je l'ai gagné avec une scène sonore beaucoup plus ouverte.
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 20:22

A mon avis ton matos n y est pas pour grand chose, meme avec des enceintes et amplis basiques, on obtient un resultat decent.

Je penche plutot pour la mise en oeuvre de tes enceintes dans ta piece, et la configuration de cette derniere.

Je commencerais pas deplacer le systeme dans une autre piece pour voir si tu as le meme probleme.
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyMer 6 Oct 2010 - 22:29

Arrow , bonne initiative bopounesque que je salue.. bye ...c'est très pertinent comme idée !
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyJeu 7 Oct 2010 - 10:04

bop a écrit:
A mon avis ton matos n y est pas pour grand chose, meme avec des enceintes et amplis basiques, on obtient un resultat decent.

Je penche plutot pour la mise en oeuvre de tes enceintes dans ta piece, et la configuration de cette derniere.

Je commencerais pas deplacer le systeme dans une autre piece pour voir si tu as le meme probleme.

une lueur d'espoir,je commençais à me dire qu'il fallait que je change les hp...
mais je crois que j'ai trouvé le problême et pas des moindres car cette pièce est à l'étage et mon plancher est...en BOIS Shocked
peut-être qu'avec un truc bien lourd en dessous des colonnes ça pourrait résoudre le souci un minimum,une plaque de je ne sais quoi ferait l'affaire?

pour être sûr je descendrai mes babioles pour constater la différence,merci à vous
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyJeu 7 Oct 2010 - 15:57

tu penses que ton plancher résonne??? lorsque que tu es en position d'écoute avec les pieds au contact du sol est ce que tu ressens les vibrations, les impacts de basses de la musique??
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyJeu 7 Oct 2010 - 16:31

Minet-de-chartreuse a écrit:
tu penses que ton plancher résonne??? lorsque que tu es en position d'écoute avec les pieds au contact du sol est ce que tu ressens les vibrations, les impacts de basses de la musique??

c'est pire que ça,bon faut quand même monter le son mais oui,alors pour moi la musique serait"absorbée" par ce foutu plancher d'où une scène trop basse...et à part couler une dalle en béton je vois pas quoi faire.
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyJeu 7 Oct 2010 - 18:33

franck a écrit:
Minet-de-chartreuse a écrit:
tu penses que ton plancher résonne??? lorsque que tu es en position d'écoute avec les pieds au contact du sol est ce que tu ressens les vibrations, les impacts de basses de la musique??

c'est pire que ça,bon faut quand même monter le son mais oui,alors pour moi la musique serait"absorbée" par ce foutu plancher d'où une scène trop basse...et à part couler une dalle en béton je vois pas quoi faire.

des pointes sur une plaque de marbre, ça devrait le faire, non ?
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyJeu 7 Oct 2010 - 19:56

J'ai utilisé des ardoises comme on en vend pour le service de table, ca peut permettre d'essayer avant d'aller chercher des plaques de marbre
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyJeu 7 Oct 2010 - 20:14

Miraedan a écrit:
J'ai utilisé des ardoises comme on en vend pour le service de table, ca peut permettre d'essayer avant d'aller chercher des plaques de marbre

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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyJeu 7 Oct 2010 - 20:27

Plutot que du marbre, c´est du Grès qu´il te faut! (du GrÈs rose des Vosges!)

Mais là c est Loyzf qu il faut que tu contactes... C est l esspert ès caillasse!
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MessageSujet: Re: scène sonore trop basse   scène sonore trop basse EmptyJeu 7 Oct 2010 - 23:28

Le Gland Kourou ès caillasse, Ouai..... Où comment les casser sans se retrouver avec un boulet au pied. Smile

Pas mal le grès, car chargé en silice dont il composé. Le rose, a une masse volumique se rapprochant des marbres et des granits. Certainement le plus abordable à la découpe. Mais mini, 50 mm d'épaisseur, cela reste tout de même une pierre pas si dure (enfin pour moi, par sa compression) et le seul hic, reste à la polir ou la trouver polie pour obtenir une surface plane pour celui ou celle qui n'est pas équipé.

Le top, reste la lave, comme la basaltique avec une compression digne d'un sorbothane congelé au zéro absolu. Après, un Paloma en marbre (le seul? Rolling Eyes ), pour sa réputation et sa densité très proche d'un granit. Un granité rose ou bleu, voir noir, veiné ou non (en récup de marbrerie), feront aussi l'affaire et là on peut descendre à 25 mm d'épaisseur pour ceux là sans pb.

A éviter: terre cuite, calcaire tendres, quartz et ardoise (constitué de couches, c'est une roche malgré d'autres propriétés peu adaptée au découplage).
Après faut voir, s'il vaut mieux poser directement l'enceinte sur la "caillasse" ou la découpler avec ses pieds d'origine ou pointes... Certaines le vivent mieux que d'autres. Wink
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