Symétriseur qq a essayé ?

aprés avoir parcouru qqs post sur le sujet , je me suis lancé finalement , pour m'en rendre compte par moi meme d'un éventuel apport -

j'ai acheté ds le courant de la semaine un Bloc 1000VA d'occas , pour me faire les dents , avant peut etre de passer au modéle supérieur -


je vs mets les photos :

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je ne suis pas sur des branchements , mais je pense que c'est correct ...

je vous ferai un mini cr suite à mes tests

callaway a écrit:

aprés avoir parcouru qqs post sur le sujet , je me suis lancé finalement , pour m'en rendre compte par moi meme d'un éventuel apport -

j'ai acheté ds le courant de la semaine un Bloc 1000VA d'occas , pour me faire les dents , avant peut etre de passer au modéle supérieur -


......

je vous ferai un mini cr suite à mes tests

Très intéressant.

On attend ton CR

hello Callaway,

As tu des soucis sur le résau EDf sur Toulouse, ce qui a provoqué un "clash" sur ton caisson?

Tu a prévu ce transfo d'isolement pour tes sources, dac et pré Hifi ou aussi pour ton Hc?
Je doute que tes VT150 soient sensibles au symétriseur vu les transfos équipant déjà les bêtes...
Donc 1000 VA, c'est déjà + que correct.

A+

wow , un symétriseur de tension...j'y ai pensé il n'y a pas si longtemps...je trouve que c'est un bon point pr améliorer un systeme....attention a bien brancher TOUS les appareils de ta chaine dessus sinon ça va faire des étincelles... mais pas celles que tu attendais...

le seul soucis, c'est qu'il aut le prendre suffisament dimensionné pr les appareils...et dès qu'on tape dans le HDG, ça commence a chiffrer ...et en VA et en prix......enfin bref, oui, j'attend aussi ton CR avec grde impatience...

Demande à cohuelaz, il en a eu quelques temps.

loyzf a écrit:

hello Callaway,

As tu des soucis sur le résau EDf sur Toulouse, ce qui a provoqué un "clash" sur ton caisson?

Tu a prévu ce transfo d'isolement pour tes sources, dac et pré Hifi ou aussi pour ton Hc?
Je doute que tes VT150 soient sensibles au symétriseur vu les transfos équipant déjà les bêtes...
Donc 1000 VA, c'est déjà + que correct.

A+

pour le caisson , c'est arrangé finalement - en fait la grille au dos du caisson n'était pas isolée - lorsque j'enfoncais complétement la fiche RCA , ca faisait "disjoncter " l'alim à découpage - je suis allé chez un ami , qui avait pas mal d'appareils de mesure , et qui m'a détecté l'anomalie -

je prévois d'utiliser le transfo uniquement sur les sources , préampli et drive -

je ne veux pas risquer de le mettre sur les blocs , car je pense que ca doit etre un peu juste , vu qu'il faut un peu de marge

callaway a écrit:

pour le caisson , c'est arrangé finalement - en fait la grille au dos du caisson n'était pas isolée - lorsque j'enfoncais complétement la fiche RCA , ca faisait "disjoncter " l'alim à découpage - je suis allé chez un ami , qui avait pas mal d'appareils de mesure , et qui m'a détecté l'anomalie -

Ca, au moins c'est réglé (pense à voir ton 2ème caisson....)

callaway a écrit:

je prévois d'utiliser le transfo uniquement sur les sources , préampli et drive -
je ne veux pas risquer de le mettre sur les blocs , car je pense que ca doit etre un peu juste , vu qu'il faut un peu de marge

C'est clair, que la tension sera plus stable et le courant sera "nettoyé" sur ton drive et ton dac (+sensibles)... Le risque viendra, (mais là faut faire des essais pour écouter si le son en est affecté) du fait d'avoir des différences d'entrées entre tes éléments (sources et puissances), tant sur les amplitudes du signal sinusoidal +/- 230 V(puisque l'un symetrisé et l'autre dépendant du réseau) ainsi qu'un retard (possible déphasage...) ) d'alternance (soit +ou - en ms), le 50 Hz étant basé sur 50 périodes/s, donc 1 période/20 ms. Cette periode étant composée d'une d'une alteranance dite positive avec un max (théorique) à +230 V et d'une alternance dite négative avec un max (théorique) à - 230 V....
Tiens, un petit schéma à main levée pour illustrer.

2 Symétriseurs, l'un sur de 1000 VA et l'autre de 500 VA...

Les avantages principaux :

Plus de soucis de pahse secteur car on passe de 230 V à 2*115 V, donc phase et neutre reçoivent la même chose...

Plus de soucis de parasitage du secteur par les éléments, une alim à découpage ne va pas polluer le reste du secteur si branché sur le transformateur et c'est bien le but car à la base cela se nomme transformateur d'isolement.

Par contre ce n'est pas un régulateur ou un filtre, il ne régule pas la tension et s'il reçoit du 240 V il va délivrer du 2*120 V...

Il ne filtre pas, un peu de par son principe, mais ce n'est pas là ou il est efficace sauf à lui rajouter du filtrage...

Attention, un symétriseur n'a pas de référence à la masse en sortie ce qui veut dire que les appareils branchés dessus ne sont pas à la masse... On peut bypasser cela et faie une continuité de masse...

Au niveau résultat...

Le 500 VA est trop juste pour mes amplis et il sert pour tout ce qui tout petites puissances, décodeur, téléphone, live bos avec l'idée de bloquer les possibles pertubations. Appareils non à la terre donc pas de souci. Pas de différence audible à l'écoute.

Le 1000 VA (ogo transfo de Tourteau dont il ne sait quoi faire) semble un peu juste poiur les amplis (1 bloc mono et un bloc stéreo de 150 W en PWM) car le son me parait moins dynamique

Le 1000 VA branché sur tout ce qui est préampli, drive, dac et sur une prise différente me parait pas mal du tout, l'impression de gagner en définition et d'avoir moins envie de monter le volume... Par contre, ce 1000 VA m'apporte un ti bruit dans les HP, pas gênant, mais audible quand pas de signal et en collant l'oreille...

L'idée que j'ai est de trouver un Belkin PF40 pour l'aspect filtre et, pas contre, d'intercaler l'ogo transfo appareil par appareil pour voir quel est le meilleur compromis...

Vaste sujet que celui là, surtout que l'installation électique de base est très différente d'un cas à l'autre et donc les résultats peuvent être très contradictoires...

Merci pour tes impressions cohuelaz

Nous vous donnerons bientôt les nôtres

En

Sinon, pour rebondir sur ce que tu as dit, en fait, les lecteurs metronome technologie embarquent déjà avec eux un filtre donc juste besoin d'un symétriseur qui transforme effectivement le courant en 230V par 2X115

dites voir les gars....etes vous certains que vos symétriseurs débitent 2x115V.?????? , non je dis cela car est ce que ce ne serait pas plutot +230 /-230 ...??? car si effectivement vous avez 2x115V, cela signifie que le neutre (qui théoriquement est a la terre) enverra 115v de tension tout comme la phase....enfin bref, je ne vois pas trop comment cela peut fonctionner ...???qq'1 peut il eclairer ma lanterne.??? (elle marche au 230v !! )

je n'y comprends rien à la technique mais je crois qu'effectivement, tu n'as plus de neutre et donc deux câbles transportant du 115V donc 230V à la sortie
Si quelqu'un de plus balaise peut confirmer ...

plus de neutre.????

Pas de terre sur un transfo d'isolement, c'est ce qui le caractérise... Ni de neutre sauf en entrée, les conducteurs deviennent actifs en sortie de transfo et on a bien au potentiel 230 V, mais biphasé (2X115).

Si la terre est reliée en bipassant le transfo, ce n'est plus de " l'isolement ", autant prendre un transfo type indus, 230/230 bien moins cher, sachant que le neutre est impédant (relié à la terre) au transfo EDf, c'est surtout sur la terre que sont récupérés la plupart des parasites du réseau, même domestique.

que la prise de terre soit supprimée, ça oui, je le comprend , c'est un peu le but de la manoeuvre, mais pour pouvoir fonctionner, 1 appareil relié au transfo d'isolement doit bien etre connecté a 2 potentiels differents si l'on veut que le courant passe....donc 2 phases amenant chacune 115v, ok, mais comment passe le courant???

Minet-de-chartreuse a écrit:

que la prise de terre soit supprimée, ça oui, je le comprend , c'est un peu le but de la manoeuvre, mais pour pouvoir fonctionner, 1 appareil relié au transfo d'isolement doit bien etre connecté a 2 potentiels differents si l'on veut que le courant passe....donc 2 phases amenant chacune 115v, ok, mais comment passe le courant???

Alternativement entre 115 et 115 pour faire du 230...


0 et 230 c'est bien 230, tout comme 115 et 115 ou même 100 et 130..... Ce n'est pas du continu, donc bien un cycle en alternatif mais pas de potentiel à zéro.........mais à 115 et l'avantage ? L'avantage sur les chantiers ? Impossible de s'électrocuter même avec les pieds dans l'eau...C'est pour cela.......Et puis on isole mais pas de référentiel à la terre donc impossible à généraliser.........

Cdt

pas de potentile a zero.????

Minet-de-chartreuse a écrit:

pas de potentile a zero.????

Un petit lien http://www.hifi-cables.net/Sens.html

Cdt

cohelaz , as tu jeté un oeil à mes banchements ? te paraissent ils correct stp ?

laurent , l'idéal , on est d'accord est de symétriser ts les appareils , mais j'aimerai déjà avoir un premier apercu avant de me lancer ds des dépenses qui ne seront pas justifiées , si cela n'est pas satisfaisant

callaway a écrit:

cohelaz , as tu jeté un oeil à mes banchements ? te paraissent ils correct stp ?

laurent , l'idéal , on est d'accord est de symétriser ts les appareils , mais j'aimerai déjà avoir un premier apercu avant de me lancer ds des dépenses qui ne seront pas justifiées , si cela n'est pas satisfaisant

, bien d'accord avec toi.

Le test est toutefois interessant à écouter, surtout sur votre matériel où la moindre modif est tout de suite audible, en qq sorte, le juge de Paix, pas forcement celle de l'esprit en quête, mais bon...

callaway a écrit:

cohelaz , as tu jeté un oeil à mes banchements ? te paraissent ils correct stp ?

laurent , l'idéal , on est d'accord est de symétriser ts les appareils , mais j'aimerai déjà avoir un premier apercu avant de me lancer ds des dépenses qui ne seront pas justifiées , si cela n'est pas satisfaisant

Ben s'il faut la terre en entrée je ne suis pas certain de son utilité en sortie car tu n'isoles plus vraiment tes appareils...

J'essayerais sans la terre en sortie sur un appareil sans grand risque et je rebrancherais la terre en sortie pour voir s'il y a différence...

Ce qui me parait étrange c'est qu'intuitivement j'aurais créée une dérivation de la terre sur le même plot t je ne comprend pas pourquoi, en entrée, tu as la terre sur 2 plots différents...

Pas un spécialiste et il y a peut-être une raison claire...

[quote="cohuelaz"]

callaway a écrit:

cohelaz , as tu jeté un oeil à mes banchements ? te paraissent ils correct stp ?

laurent , l'idéal , on est d'accord est de symétriser ts les appareils , mais j'aimerai déjà avoir un premier apercu avant de me lancer ds des dépenses qui ne seront pas justifiées , si cela n'est pas satisfaisant

Citation :

Ben s'il faut la terre en entrée je ne suis pas certain de son utilité en sortie car tu n'isoles plus vraiment tes appareils...

la terre n'est branchée que sur la sortie , j'ai trouvé un lien du shéma qu'on m'avait envoyé

http://www.apiguide.net/04actu/

Citation :

J'essayerais sans la terre en sortie sur un appareil sans grand risque et je rebrancherais la terre en sortie pour voir s'il y a différence...

Ce qui me parait étrange c'est qu'intuitivement j'aurais créée une dérivation de la terre sur le même plot t je ne comprend pas pourquoi, en entrée, tu as la terre sur 2 plots différents...

Pas un spécialiste et il y a peut-être une raison claire...

hum ... tu me mets le doute là , , le bon branchement est primordial sur ce genre de truc , avant de tester , et avant de se prononcer sur un résultat...

[quote="callaway"]

cohuelaz a écrit:

callaway a écrit:

cohelaz , as tu jeté un oeil à mes banchements ? te paraissent ils correct stp ?

laurent , l'idéal , on est d'accord est de symétriser ts les appareils , mais j'aimerai déjà avoir un premier apercu avant de me lancer ds des dépenses qui ne seront pas justifiées , si cela n'est pas satisfaisant

Citation :

Ben s'il faut la terre en entrée je ne suis pas certain de son utilité en sortie car tu n'isoles plus vraiment tes appareils...

la terre n'est branchée que sur la sortie , j'ai trouvé un lien du shéma qu'on m'avait envoyé

http://www.apiguide.net/04actu/

Citation :

J'essayerais sans la terre en sortie sur un appareil sans grand risque et je rebrancherais la terre en sortie pour voir s'il y a différence...

Ce qui me parait étrange c'est qu'intuitivement j'aurais créée une dérivation de la terre sur le même plot t je ne comprend pas pourquoi, en entrée, tu as la terre sur 2 plots différents...

Pas un spécialiste et il y a peut-être une raison claire...

hum ... tu me mets le doute là , , le bon branchement est primordial sur ce genre de truc , avant de tester , et avant de se prononcer sur un résultat...

Normalement la terre est branchée sur l'entrée, ce qui reçoit le secteur, et pas banchée en sortie, là ou ou branche les appareils... Histoire de protéger le transfo mais d'isloler le matos des pertibations de la terre...

Si elle est branchée en sortie et pas en entrée cela revient à ne pas la brancher...

Mais bon, c'est ce que j'i compris et non une certitude absolue...

cohuelaz a écrit:

Normalement la terre est branchée sur l'entrée, ce qui reçoit le secteur, et pas banchée en sortie, là ou ou branche les appareils... Histoire de protéger le transfo mais d'isloler le matos des pertibations de la terre...

Si elle est branchée en sortie et pas en entrée cela revient à ne pas la brancher...

Mais bon, c'est ce que j'i compris et non une certitude absolue...

Oui, c'est bien cela, principe même du transfo d'isolement, par analogie à celui alimentant "normalement" la prise rasoir d'une SB

Sauf que la terre ne protège en rien les appareils, c'est une protection pour l'utilisateur en cas de fuite de courant à la masse/carcasse causé par ex un conducteur actif en contact parce que dénudé, desoudé etc..., à condition d'avoir en amont un disjoncteur différentiel d'une sensibilité inférieure à celui d'un choc electrique entrainant brûlure et fibrillation cardiaque. Pour la protection contre les surtensions et surintensités c'est le rôle du fusible ou du disjoncteur modulaire calibré en fonction de la section du câble d'alimentation, Norme C-1500.

[quote="cohuelaz"]

callaway a écrit:

cohuelaz a écrit:

callaway a écrit:

cohelaz , as tu jeté un oeil à mes banchements ? te paraissent ils correct stp ?

laurent , l'idéal , on est d'accord est de symétriser ts les appareils , mais j'aimerai déjà avoir un premier apercu avant de me lancer ds des dépenses qui ne seront pas justifiées , si cela n'est pas satisfaisant

Citation :

Ben s'il faut la terre en entrée je ne suis pas certain de son utilité en sortie car tu n'isoles plus vraiment tes appareils...

la terre n'est branchée que sur la sortie , j'ai trouvé un lien du shéma qu'on m'avait envoyé

http://www.apiguide.net/04actu/

Citation :

J'essayerais sans la terre en sortie sur un appareil sans grand risque et je rebrancherais la terre en sortie pour voir s'il y a différence...

Ce qui me parait étrange c'est qu'intuitivement j'aurais créée une dérivation de la terre sur le même plot t je ne comprend pas pourquoi, en entrée, tu as la terre sur 2 plots différents...

Pas un spécialiste et il y a peut-être une raison claire...

hum ... tu me mets le doute là , , le bon branchement est primordial sur ce genre de truc , avant de tester , et avant de se prononcer sur un résultat...

Normalement la terre est branchée sur l'entrée, ce qui reçoit le secteur, et pas banchée en sortie, là ou ou branche les appareils... Histoire de protéger le transfo mais d'isloler le matos des pertibations de la terre...

Si elle est branchée en sortie et pas en entrée cela revient à ne pas la brancher...

Mais bon, c'est ce que j'i compris et non une certitude absolue...

bon, ce que je vais faire c'est inverser ds ce cas pour mettre la terre en entrée .... on verra bien ,
merci en tt cas à vs deux

je ne vais pas ouvrir un post pour ca , mais c'est juste pour vous dire " c'est fou ce que ca me démange comme annonce "

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1245&t=29898556

mais je m'arrete là