Le comptoir du son et de l'image
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 harman kardon A401

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Oupol
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptySam 12 Mar 2016 - 17:46

Le cas de Gigi est un classique de cette boutique.

Zetecs procède d'abord au recapage puis regarde chez E44, électronique diffusion, gotronic et Dalbani pour les transistors.
Ensuite je te donnerai les équivalences de ceux que tu n'auras pas trouvé.
Les chiffres ne suffisent pas, parfois ça matche en valeurs mais pas en qualité de rendu.
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zetecs
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptySam 12 Mar 2016 - 18:03

Merci Oupol Arrow j'étais un peux pommé avec les transistors Laughing

Ok donc Gigi confirme pour littlediode Wink
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zetecs
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptySam 12 Mar 2016 - 19:41

Pas facile a trouvé les 6800 uf 35v  35mm de diamètre espacement fil 22 mm.
edit: trouvé en kendeil 10000 uf 35x50 63v Mad

Je peux utilisé des elna cérafine en liaison ?
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Oupol
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptySam 12 Mar 2016 - 20:38

Tu peux mettre des Panasonic, souvent ils passent plus facilement ou des Nicchicon, ça n'a pas une incidence significative.
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zetecs
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptySam 12 Mar 2016 - 20:47

Ok merci
J'ai édité le message juste au dessus tu pense quoi de ceux-ci : http://www.kendeil.com/Portals/0/pdf/K05_type.pdf
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Oupol
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptySam 12 Mar 2016 - 21:56

Ceux du lien en version snap-in 2 pins ont un pitch de 10 mm au lieu des 22 que tu annonces. Tant qu'à percer le circuit prends un de ceux que je citais.
Les Pana sont très bien, je les préfère aux Elna.
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptySam 12 Mar 2016 - 22:21

Les kendeil ont un pas de 22mm soit 4 pin a partir de 35mm de diamètre, pour limité les résonances.

Ok je me rabatrais sur les panasonics si jamais je ne trouve pas.

Merci Wink
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Oupol
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyLun 25 Avr 2016 - 18:39

Salut Zetecs,
Le hasard fait que j'ai un autre A-401 qui va arriver en cure de jouvence.
As-tu réussi à terminer la restauration du tien ?
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyVen 13 Mai 2016 - 0:50

Oupol a écrit:
Salut Zetecs,
Le hasard fait que j'ai un autre A-401 qui va arriver en cure de jouvence.
As-tu réussi à terminer la restauration du tien ?

Bonsoir,

désolé pour la réponse tardive, cela fait pas mal de temps que je n'ai pas écouté de musiques et donc pas parcouru le forum , mais ça va revenir j'ai des périodes ^^

Toujours pas restauré l harman kardon , je m étais poser trop de questions sur sa restauration, peux être trop compliquée, a cause du remplacement des transistors : les valeurs de gains ne sont pas identiques, je pense que cela soit un problème doute

Quel état celui que tu as récupéré ? je veux tout savoir ^^

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Oupol
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptySam 14 Mai 2016 - 10:32

Salut,
Ne t'inquiète pas,on trouve des transistors de remplacement qui collent parfaitement aux specs des anciens.
Celui que j'ai récupéré est nickel. Il est arrivé mais je l'ai aussitôt rangé, pas eu trop de temps et je l'ai eu avec un lot. Il faut que je fasse le point sur les appareils rentrés.
Je posterai des photos ici quand il passera sur la table d'opérations.
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyMer 24 Aoû 2016 - 20:17

Bonsoir, désolé pour cette longue absence, ok la chance que le tiens soit niquel Mad,

Le mien est pratiquement recappé encore 4 condos à remplacé, aprés je m'attaque aux transistors.

Entre temps j ai acheté un hk 505 ( surchauffe canal droit ) courant de repos 4 fois trop élévé. J ai remplacé tous les transistors du canal droit + remplacement des 4 gros chimiques. Je me suis fourni chez e44, par contre je n'ai pas prêté attention au gain ( les lettres abcdef.......), du coup je ne pense pas que ce sois bon, gain moins élevé pour ceux que j'ai monté.

Je reçois dans peux de temps un sansui 222 I love you

Et je me suis commandé un oscillo

Voila pour les nouvelles @

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Oupol
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyMer 24 Aoû 2016 - 23:15

Salut Zetecs,

Tu as remplacé quels transistors par quoi ?
Bien pour l'oscillo  Arrow  numérique ? analogique, simple ou double trace ?
Il te faudra aussi un générateur BF avec l'oscillo.
Et super pour l'AU-222.
Entre temps j'ai récupéré d'autres Sansui et un autre A-401 avec un A-402 et un T-403 je vais pouvoir faire des petits comparatifs.
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyJeu 25 Aoû 2016 - 0:38

Pour les transistors de l'hk 505
remplacement :

2sc1775    par  2sc1775
2sd666a (c)   - 2sd666
2sb646a (c)   - 2sb646
2sd415 (q)    -  2sd415
2sb647a (c)   -  2sb647
2sd669 (c)     - 2sd669
2sd667a (c)   - 2sd667
2sb649 (c)     - 2sb649
2sa872 (e)     - 2sa872
2sc1775 (f)    - 2sc1775

tous viennent de chez e44

L'ampli est réglé et fonctionne parfaitement hormis un ploc a l'allumage. Un manque de basse résolu après remplacement des 4x10000uf.


Dois-je vraiment me poser des questions ??

Le gain est plus élevé pour un 2sc1775 (f) qu'un 2sc1775.

C est pour cette même raison que je n'ai toujours pas remplacer ceux de l harman 401 ayant un gros doute  Rolling Eyes

Pour l'oscillo : PicoScope 2206A 2 Channel 50 MHz à branché sur pc

Mon père a un générateur basse fréquence acheté en kit il y a longtemps chez selectronic

Pour les transistors du 401 j ai trouvé ça en équivalents

2sc1509 (r)    nte297
2sa777 (r)      nte298
2sc1345 (f)    nte199
2sc458 (b)     2sc2240 ( déjà remplacé)

oh un 402  Mad  celui la aussi me plais beaucoup^^
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 10:45

zetecs a écrit:

Dois-je vraiment me poser des questions ??

Le gain est plus élevé pour un 2sc1775 (f) qu'un 2sc1775.

C est pour cette même raison que je n'ai toujours pas remplacer ceux de l harman 401 ayant un gros doute  Rolling Eyes


Oui tu fais bien de te poser ces questions, il faut avoir au minimum le gain préconisé par le constructeur.
Après il n'y a pas que le gain, regarde les valeurs BVCE (tension de claquage) et Ic max (saturation)
Généralement les valeurs d'un suffixe à l'autre ne mettent pas en danger le transistor mais permettent d'en optimiser le fonctionnement

Les plocs à l'allumage et à l'extinction ne sont pas problématiques. Le fait de changer les capas de couplage en sortie et les capas d'alimentation réduit mais élimine rarement ces plocs.

zetecs a écrit:



Pour l'oscillo : PicoScope 2206A 2 Channel 50 MHz à branché sur pc

Mon père a un générateur basse fréquence acheté en kit il y a longtemps chez selectronic


Avec ça tu seras ok pour les diagnostics.
Si tu as 5 minutes, quand tu l'auras utilisé, n'hésite pas à le présenter.


zetecs a écrit:



Pour les transistors du 401 j ai trouvé ça en équivalents

2sc1509 (r)    nte297
2sa777 (r)      nte298
2sc1345 (f)    nte199
2sc458 (b)     2sc2240 ( déjà remplacé)

oh un 402  Mad  celui la aussi me plais beaucoup^^

Ne change pas tous les transistors, les 2SC458 de la carte "main" sont suffisants si l'ampli fonctionne.
Souvent le souffle vient aussi d'oxydation. Vérifie correctement toutes les connexions et élimine tous les problèmes d'oxydation des contacts fixes (Kontakt 60 ou KF) et mobiles (hiuile de vaseline en trempage) et ça devrait rentrer dans l'ordre après recapage.

Le A-402 est moins "fin" de le 401 mais je l'ai adopté à cause de sa qualité de construction. Vrai double mono et fabrication irréprochable.
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 11:26

Merci Arrow

Pour l'oscillo je n'en ai jamais utilisé, avec le cd manuel, et les tutos je vais pouvoir me débrouillé, je ferais une petite présentation Wink
j'ai pris ce modèle parce que fin de série du coup beaucoup moins cher.

Sinon tu connais le hk 505 ? je le trouve bien construit en tout cas niveau alim, gros transfo, 40000uf de condo lissage. Consommation 600w

Oui je me tâte maintenant à ne remplacé que les transistors défectueux, et pas faire ce que j'ai fais dans le hk505.

Déjà lu que le 401 est plus musical que son grand frère, pareil j'aime la façon dont il est construis.










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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 11:58

Salut zetecs,
tu vas faire travailler ton oscillo sur quoi Mac ou Windows car j'ai vu qu'il était compatible jusqu'à Windows 8 et depuis XP,mais pour Windows 10 et Mac ,je ne sais pas...
Lorsque tu le maîtriseras bien,tu vas découvrir la vie interne d'un montage,les gains à tous les niveaux et voir si en sortie HP ,tu as bien les mêmes amplitudes sur toutes les fréquences et où commence l'écrêtage en poussant le volume mais avec des résistances de charge sur les sorties HP (8 ohms 50w serait bien).
Enfin de quoi t'amuser Arrow
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 13:05

zetecs a écrit:


Sinon tu connais le hk 505 ? je le trouve bien construit en tout cas niveau alim, gros transfo, 40000uf de condo lissage. Consommation 600w


3200/3300 Francs à sa sortie en 1979.
Il a presque la conception d'un double mono. Un transfo unique mais les secondaires sont doublés pour alimenter distinctement les deux voies.
Gros pépère un peu mou à mon gout, comme le HK-503 mais comme les autres il est bien construit avec des possibilités de réglages multiples.


Dernière édition par Oupol le Lun 29 Aoû 2016 - 12:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû 2016 - 13:33

Le pc est sous seven 64

Il tourne aussi sous mac linux windows 10 ( marqué dans la notice )


résistances 8ohm 50w j ai  Mad

Utilisation  de l'oscillo même pour les bagnoles  en combinaison avec ma valise  Mad

J'ai justement un problème a ce niveau ( mélange trop pauvre ressorti à la valise.la sonde lambda émet un signal sinusoïdal .....) enfin c est un autre sujet  Very Happy


Oupol : Ok pour ton ressenti sur l hk505, comme les avis en général de cet ampli, il reste doux a l écoute. Il fera bien l affaire pour la partie grave.
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MessageSujet: Re: harman kardon A401   harman kardon A401 - Page 3 EmptyVen 9 Sep 2016 - 20:04

Bonsoir,
Pour les nouvelles :

les chimiques du 401 sont remplacés, par contre gros craquements des 2 cotés ( remplacement transistors a suivre )

J'ai reçu le sansui au222, il est full origine c est déjà ça Mad  , passage au 240v plus remplacement de la prise secteur.
Le chassis a pris un mauvais coup sous le transfo donc démontage intégral à prévoir pour un redressage plus nettoyage de tout l'ensemble jauni part le tabac.
Le capot est a repeindre.

Premier essai idem 401 gros craquements sur la voie gauche, a droite pas de son. fusible hp coté droit remplacé par un morceau d alu Evil or Very Mad
idem alim.

Mon père m'a dit que les transistors de puissance n'ont pas du apprécier Sad

Pas encore testé l'oscillo, et j'ai commandé un testeur de transistors ( dy294).



edit:

Pour le 401 c est ok , j avais inversé le + -  4700uf sur le préampli, une chance qu'il n'est pas exploser Shocked

Les transistors de la partie ampli sont remplacé également.

J'ai encore un souffle sur la voie gauche, et léger à droite, remplacement transistors pré-ampli etc ... à suivre
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