Restauration nad 2140 (x2)

Bonsoir,

je viens de recevoir 2 ampli nad 2140 des états unis

Je compte juste remplacer tous les chimiques ( pas de modification ) et le remettre en état d'origine ou presque.

Plusieurs transistors de puissance ne sont plus d origine    , et fuite sur un chimique.

Les 2 amplis à la réception ( pas encore nettoyé désolé )



Vue interne du premier : filtrage avec 4 nichicons vr



Le dessous



Transistors de marque sanken pour les 4. ( non d'origine ? )



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Vue interne du second



Le dessous



Transistors motorola et ceux là ( d'origine ) ?



Voila il me manque plus qu'à faire deux trois modifications ( 110v pour 240v ) remplacer le fusible 4 ampère par 2 ampère, et modif câblage transfo. Avant de tester tout ça.

Je ferais un petit compte rendu

Choix des composants : Nichicon kg pour le filtrage si possible, mkp sur le signal  ou elna silmic, le reste en nichicon



Bonne soirée

Edit : Transistors Sanken 2SA1215 et 2SC2921    15 A, 150 W   Monté sur le nad 2150 d'origine.

Tu comptes les mettre à niveau et les utiliser bridgés ?

Vu le poids des amplis, 2 en provenance des USA ça a du te couter une fortune en frais de port.

Bonsoir,

Oui je comptes remplacer tous les chimiques, J'ai poser une question a Leesonic ( contact en amérique ayant restaurer plusieurs ampli et pré-ampli nad ) sur le choix des condensateurs.

Pour lui, Nichicon KL sur le signal, Nichicon PW  pour l'alimentation, et Nichicon KW pour le reste.

Possibilité d'utiliser les condensateurs films de marque Wimma sur le signal, si pas de place Nichicon KL découplé avec un Wimma de faible valeur genre 0.1uf

Sinon oui au total 360 euros, 2 ampli nad 2140 frais de port et douane inclus.

Je sais celà fait relativement chère, j'ai pas su attendre la bonne occasion.

Pour l'utilisation bridgé ou multi- amplification ( je vais tester les deux )

Salut Zetecs,
J'ai loupé tes échanges avec Lee sur AK et ne les trouve pas.
Chez Nichicon, tant qu'à faire pourquoi ne prends-tu pas des séries audiograde (KG et KA) ?
Les KL sont en application "general purpose"les PW ne sont là que quand on manque de place, ce n'est pas vraiment le cas dans le 2140.
Pour ce qui est des condensateurs à films, ça peut être intéressant pour des petites valeurs en liaisons.
360 euros pour deux 2140 il fallait que tu en aies sacrément envie, mais comme ces amplis ne courent plus les rues, tout n'est qu'une question du budget que l'on souhaite consacrer.

Oui pour moi cela fait relativement chère mais comme tu le dis ça ne cours pas les rues.

Pour la conversation avec Leesonic tu ne la trouvera pas je lui est envoyer directement un message privé.

Pour les nichicon kg j ai peur de ne pas avoir assez de place surtout si j'augmente leur capacité.

Ok pour Lee.
Pour ce qui est de la rareté, j'avais eu la chance d'en trouver un en panne pour pas grand chose et depuis les rares que j'ai vu en vente ont toujours été largement surestimés par leurs propriétaires.
C'est un ampli sympa mais ne t'attends pas à ce qu'il fasse des merveilles, les transfo sont carrément en conflit avec des courants de fuites parfois très importants, de l'ordre d'une 10aine de volt assez couramment.
Tu ne devrais pas avoir de soucis de place avec les condos.
Au sujet des condos, tu voulais dire augmentation de la tension ?
Parce qu'augmenter la capacité ne peux que donner de mauvais résultats si tu ne calibres pas l'ensemble de la ligne.
Si tu passes de 35 V à 50 V de tension de service tu trouveras quand même des condos nettement plus petit que les 35V initiaux en ref KG et KA.
Un Nichicon 50uF/50V en KG ou KA est plus petit qu'un 25uF/35V Rubycon utilisé par Nad à l'époque.

Augmentation de la capacité en remplaçant le pont de diode par un plus puissant c'est bon ?

Le courant de fuite viens des transfos pas tout a fait identique niveau tension ?

C est un 3120 avec alim renforcée ?

T'utilise quoi comme pré-ampli un 1020 ?

Tu parles d'augmenter le rail capacitif de filtrage ou d'augmenter des capacités sur les différents étages ?
Les courants de fuites viennent des champs créés par les plaques des transfos. C'est un problème de qualité de fabrication.
Côté preamplis j'en ai pas mal, dont un 1020 que je n'utilise pas. Remarque je n'utilise pas non plus le 2140.
Je les garde pour le plaisir des yeux uniquement.

Edit : Sinon les transfos sont ceux des autres modèles mais il y a deux pour renforcer la puissance d'alimentation.

Merci de ces précisions

Juste augmenter les condos de filtrage a 6800 par exemple ? Ou bien le laisser 4700 voltage supérieur.


Je peux quand même m'attendre à mieux que l'ampli nad 3120 ?

Est il est recappé ton ampli ? je pense que oui

Si tu ne fais qu'augmenter la capacité de filtrage à 6800 uF sachant que Les condos d'origine ont une tolérance à + 50% tu reste dans les valeurs prévues à la conception.
Avec la qualité des condos actuels tu auras un léger gain en ouverture et pas besoin de changer quoi que ce soit d'autre.
Passe à 63V en tension de service.
Mieux que le 3120, ? pas à mon sens. Différent et mieux adapté à des enceintes exigeantes mais moins musical.
Oui le mien est remis à neuf et optimisé.

Ok, j'espère ne pas être déçu

par contre j'ai une question sur la serie Nichicon KG, plusieurs valeurs d'ampérage existe

l'ampérage : plus élevé il est plus le pont de diode dois être puissant ?

Ne t'occupe pas du courant de réjection, il est indicatif.
Dans notre cas, Nad s'est occupé de tout.
Si tu veux creuser un peu, il concerne le ronflement induit par les variations entre tension alternative et redressée.

Oupol a écrit:

Ne t'occupe pas du courant de réjection, il est indicatif.
Dans notre cas, Nad s'est occupé de tout.
Si tu veux creuser un peu, il concerne le ronflement induit par les variations entre tension alternative et redressée.

Ok merci pour ces précisions

Ce soir j'attaque la liste des composants à commandé.

Comme je dois changé la prise autant poser une prise iec, t'aurais pas un lien a tout hazard ( mouser )

moi j ais pris chez audiophonic elle est top plaquer or c est du furutech

Pour l'IEC, tu tapes "IEC" dans le moteur de recherche Mouser et le résultat en affiche dans connecteurs "1780" résultats et quelques.

Ca marche merci

Que pense tu de ceux là pour le filtrage en sachant que c est max 25mm de diamètre : 6800 uf 63v
nichicon ks
cornell dubilier

Sinon les transistors de puissance Sanken t'en pense quoi ?
j ai trouvé ça en remplacement :

transistor mj15003G
transistor mj15004G

Pour le signal nichicon kl donc ? voir wima à film

Que puis-je optimisé au niveau de la régulation ?

Et pour finir le schéma est beaucoup plus simple à comprendre que le nad 3020 ( partie illisible )

Sur le filtrage je regarderais d'abord si un KG en Snap In passe en taille, si vraiment c'est limite pars sur du KS.

Par contre je n'ai pas parlé de KL mais de KA (ou prends éventuellement des KW)

Oupol a écrit:

Si tu passes de 35 V à 50 V de tension de service tu trouveras quand même des condos nettement plus petit que les 35V initiaux en ref KG et KA.
Un Nichicon 50uF/50V en KG ou KA est plus petit qu'un 25uF/35V Rubycon utilisé par Nad à l'époque.

Avec ça tu auras déjà une réelle optimisation.

Les Sanken ont une réputation correcte mais je n'ai aucune idée de ce qu'ils donnent dans le 2140.
S'ils sont ok, je les laisserais et comparerais les deux exemplaires après révision.

Il n'y a pas de régulation à optimiser, c'est un ampli de puissance.

A moins de changer les transfos, en opérations simples et peu coûteuses il n'y a pas grand chose à faire d'autre qu'optimiser les
composants, à commencer par les condensateurs et quelques résistances.
Après ça la meilleure amélioration portera sur le choix du préampli.

je confirme les KA sont vraiment top et petit
je voit que tu changes les transistors
quels modéls sont vraiment bon et conseillé sur ces vieux nad

rorohd a écrit:

quels modéles sont vraiment bons et conseillés sur ces vieux Nnad

On ne peut pas changer de transistors comme de couleurs de câbles, les seuls valables sont ceux qui ont les valeurs calculées à la conception, donc les transistors d'origine,
tout autre nécessite des adaptations.
Dans certains cas, on peut utiliser les transistors prévus par la constructeur pour une évolution d'un modèle précédent mais il n'y a jamais de place pour l'improvisation.

ok et je suppose que leur durée de vie est très longue

Je te laisse juger,
Quelues exemples d'amplis dont les transistors sont d'origine sur des amplis que j'ai parmi une liste qui pourrait être plus longue :
- Luxman SQ 707 de 1973, M 1600 de la même période
- Sansui AU 222 et 555 de 1969 et 1970
et une brassée de Nad de 1975 à 1985
Par contre il y en a qui sont meilleurs que d'autres et  quand les amplis sont mal réglés, malmenés ou mal entretenus les transistors de puissance sont les premiers à dégager.

Je vais voir pour les KG Snap in  

Et je comparerais les 2 modèles de transistors, Mais j'achète d'avance ceux cités plus haut au cas ou. Je ne sais rien de l'état des amplis s'ils fonctionnent correctement.

Sinon Elna silmic II pour le signal ( son neutre dans ce que j ai pu voir ) Nichicons relèverais le haut du spectre.

edit: Pas de 6800 uf en 25mm de diamètre chez Nichicon KG

Je ne sais pas quoi prendre, je pense la série KS
Nichicon KG 4700 uf 63v 25mm ou Nichicon KS 6800uf 63v 25mm

Les Silmic II adoucissent et réchauffent alors que les Nichicon KA apportent davantage de clarté et de détails d'où l'impression de haut medium un peu projeté.
La série KW est entre les deux.

Oupol a écrit:

Les Silmic II adoucissent et réchauffent alors que les Nichicon KA apportent davantage de clarté et de détails d'où l'impression de haut medium un peu projeté.
La série KW est entre les deux.

Ok je vois pour les KA

J'en mets partout sauf sur le signal ou vraiment partout

Edit : 50v maxi donc que sur le signal

Et résistances métal sur le signal

zetecs a écrit:

J'en mets partout sauf sur le signal ou vraiment partout

Edit : 50v maxi donc que sur le signal

Et résistances métal sur le signal

Les seuls composants hors signal sont ceux au niveau de la carte d'alimentation et là tu mets des KG.

Les résistances métal sur un ampli conçu avec des carbones c'est tout bon ou tout mauvais et bien plus souvent tout mauvais.
Tu as meilleurs temps de prendre des carbone de bonne qualité.