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 DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP

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bachhus
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MessageSujet: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyLun 3 Déc 2012 - 1:37

Bonsoir à tous

Je suis tout nouveau sur le forum que j ai parcouru sans trouver toutes les réponses à mes questions malgré les mots clés utilisés dans "rechercher" À ma décharge je dois préciser que je suis un papi peu au fait des technologies modernes mais passionné de haute fidélité et bien plus encore de musique(s) depuis plus de 40 ans. Je me permets donc de solliciter vos conseils avisés sur les câbles de modulation & hp.

J ai acquis un nouveau système audio et je souhaite changer mes câbles qui sont très vieux.

1 - câble modulation : j ai donc un vieux câbleRCA Chord acheté en angleterre qui me convient mais mes nouveaux lecteur cd et ampli possèdent des XLR. Passer à un câble avec des prises XLR serait il meilleur?

2 - j utilise depuis toujours des câbles hp en direct (no name) sans terminaisons bananes ou fourches. J ai remarqué qu il existait maintenant des câbles hp pré équipés de prises. Cela apporte t il un câble+ ou un - ? Cela évité t il l occidation?

3 - par curiosité intellectuelle j ai pu tester des câbles à des prix délirants (pour rester poli) tout en préférant d autres nettement moins chers pour leur transparence notamment. La r & d me semble insuffisante pour justifier de tels prix, d autant plus que certains fabricants sont avares d infos techniques! Comment expliquer cela?

4 - Lors de mes recherches je suis tombé sur le site d un ingenieur-son qui fait du mastering et vend des câbles pro de marque VOVOX qui sont d un prix convenable pour moi. Je me dis que si un studio pro utilise ces câbles pour finaliser des mastering de cd ça ne doit pas être mauvais. Est ce que ma réflexion est pertinente et quelqu un connait il les câbles VOVOX?

J espère ne pas avoir été trop long

cordialement

bachhus (un mix de BACH & BACCHUS )
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Oupol
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyLun 3 Déc 2012 - 7:04

Bonjour et bienvenue Bachhus,
1 - Dans la rubrique câbles, si tu entres : "Câbles XLR" ou "modulation" ou "Câbles RCA" dans l'onglet "Rechercher", tu vas avoir de quoi t'occuper un moment.
2 - Le sujet des connecteurs ne fait pas débat, me semble t-il, pas de terminaison = pas de pertes.
3 - Sujet débattu ici, il y a peu je ne sais plus sur quel sujet
4 - Je ne connais pas Vovox. Stéphane Eicher, entre autres fait de la pub indirecte pour cette marque, donc j'imagine que c'est bon.
Le soucis est que la dernière fois que j'ai regardé, les tarifs étaient proches des 600 euros pour une paire de modulation, donc très peu pour moi.

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bachhus
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyLun 3 Déc 2012 - 12:04

Bonjour Oupol

Merci pour tes piste de recherches. Je vais fouiller... Arrow

Pour les VOVOX il y a aussi un modulation XLR à 124 € ce qui me convient dans la mesure où cela revient à 1 € mensuel si je garde le câble 10 ans! Wink

cordialement
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Bebert31
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyLun 3 Déc 2012 - 16:15

Bonjour Bachhus


1 - XLR. Passer à un câble avec des prises XLR serait il meilleur?
L’intérêt du XLR est d'utiliser un signal symétrique. C'est largement utilisé en sonorisation a cause des longueurs de câble. En Hi-Fi certains disent que c'est un plus d'autres que c'est kif-kif

2 - câbles hp pré équipés de prises. Cela apporte t il un câble+ ou un - ? Cela évité t il l occidation?
Idem Oupol. Si tu as besoin de débrancher et rebrancher souvent des prises bananes seront plus pratiques.

3 - d autant plus que certains fabricants sont avares d infos techniques! Comment expliquer cela?
L’appât du gain!

4 - quelqu un connait il les câbles VOVOX?
Je ne connais pas. On en trouve l'XLR en 1m chez http://www.thomann.de à 67€
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyLun 3 Déc 2012 - 16:19

Bonjour Bachhus,

Un lien concernant les câbles Vovox : http://www.forum-audiophile.fr/cables/cables-vovox-t7287.html

Bonne lecture Wink
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bachhus
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyLun 3 Déc 2012 - 16:45

Bonjour à tous bye

Un grand merci pour vos réponses et les liens. De la lecture en perspective! Mad
CSI

À bientôt pour des c.r. bye
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Bert40
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyMar 4 Déc 2012 - 9:27

bachhus a écrit:

3 - par curiosité intellectuelle j ai pu tester des câbles à des prix délirants (pour rester poli) tout en préférant d autres nettement moins chers pour leur transparence notamment. La r & d me semble insuffisante pour justifier de tels prix, d autant plus que certains fabricants sont avares d infos techniques! Comment expliquer cela?

Salut Bachhus,

J'ai fait comme toi : pour voir, j'ai acheté des câbles de modulation dans les 200-230€, prix neuf, pour comparer avec des Belkin, série silver à 40€ neuf grand max. En occas, n'étant pas pressé, je m'en suis tiré à chaque fois pour environ 100€. Résultat, à chaque fois j'ai préféré les Belkin. Je précise que ma compagne aussi (alors que pour elle c'était une écoute complètement en aveugle, elle ne savait pas quels câbles étaint branchés).
J'ai tout revendu au moins au prix acheté, donc, j'ai pas perdu d'argent dessus, mais très franchement, j'aurai été dégouté de payer des câbles plus de 200€ pour m'apercevoir que je préférais des câbles qui coutent 4 à 5 fois moins cher think

Je pense que l'important est que les câbles utilisés s'associent bien avec son système et que des câbles d'un coût raisonnable peuvent très très bien fonctionner s'ils s'intègrent bien dans la chaine Arrow

bye
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bachhus
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyMar 4 Déc 2012 - 13:23

Salut Bert 40

Après essais dont certains en aveugle sur mon système et d autres plus hdg, j en suis revenu des câbles hi-fi hdg thdg et même ttthdg. Selon mon AMHA les éventuelles plus values (et parfois moins values) ne sont aucunement proportionnelles aux prix. Bon cela n engagé que moi avec mon système ma pièce d écoute ma culture musicale et mes moyens financiers... Libre à chacun de mettre dans un câble le prix total de mon système. Je respecte. Encore qu en ces temps de crise il convient peut-être de rester discret...

Mais j ai une autre interrogation de beotien que j adresse aux audiophiles confirmés et qui pourrait donc être naïve : est il pertinent d investir des milliers d euros dans des câbles hp pour des enceintes câblées en interne avec du câble très nettement moins dispendieux? Et partant de ce postulat (et non pas axiome!) serait il pertinent ou débile d utiliser le même câble hp que celui utilisé pour le câblage interne.. Un exemple : j ai des enceintes ATOHM GT1 câblées en ZEF et le constructeur commercialise ce même ZEF en HP avec des prises de qualités ou au mètre.

À vous lire

Cordialement
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Bert40
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyMar 4 Déc 2012 - 17:20

bachhus a écrit:
Salut Bert 40

Après essais dont certains en aveugle sur mon système et d autres plus hdg, j en suis revenu des câbles hi-fi hdg thdg et même ttthdg. Selon mon AMHA les éventuelles plus values (et parfois moins values) ne sont aucunement proportionnelles aux prix. Bon cela n engagé que moi avec mon système ma pièce d écoute ma culture musicale et mes moyens financiers... Libre à chacun de mettre dans un câble le prix total de mon système. Je respecte. Encore qu en ces temps de crise il convient peut-être de rester discret...

Mais j ai une autre interrogation de beotien que j adresse aux audiophiles confirmés et qui pourrait donc être naïve : est il pertinent d investir des milliers d euros dans des câbles hp pour des enceintes câblées en interne avec du câble très nettement moins dispendieux? Et partant de ce postulat (et non pas axiome!) serait il pertinent ou débile d utiliser le même câble hp que celui utilisé pour le câblage interne.. Un exemple : j ai des enceintes ATOHM GT1 câblées en ZEF et le constructeur commercialise ce même ZEF en HP avec des prises de qualités ou au mètre.

À vous lire

Cordialement

Personnellement, je trouve la démarche d'Atohm très pertinente, mais je ne suis pas un spécialiste du câble Embarassed
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gigi17810
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyMar 4 Déc 2012 - 18:22

Le probleme est que plein de revues spécialisées mettent en vente des cables de modulation ou HP à des prix (déja)exorbitants et d'occasion,alors leurs valeurs en neuf ?.
Et pourtant ,ils s'en débarassent,n'étant pas convaincus de leur musicalité,dynamique ou transparence,alors combien vont-ils être obligés d'en acheter(et pour quel prix) avant d'être satisfaits.
Véritable dilemne,dont j'ai déja dit ce que j'en penssais.
Autre probleme sur les enceintes que certains propriétaires disent"difficiles à driver" et nécéssitant des amplis délivrant 30 ou 40 ampères,il faudrait déja que l'ampli les délivre réellement et qu'ensuite ils me disent quels composants dans l'enceinte vont supporter un tel courant,car lorque l'on voit la section des composants(résistances-condensateurs-selfs et enfin bobines mobiles),on peut rester sceptique.
Gilbert


Dernière édition par gigi17810 le Mar 4 Déc 2012 - 18:31, édité 1 fois
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Oupol
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyMar 4 Déc 2012 - 18:29

Nous avons eu ce débat il y a peu mais il n'était pas tout à fait centré sur la même approche du sujet.
Je ne suis pas non plus spécialiste mais j'ai eu pas mal d'occasion de câbler avec les 2 suivants.

Chez Atohm, le principe est le même que chez AudioArt, à savoir des brins de faible section plaqués argent, un peu l'image
du litz, à la différence que dans le litz chaque brin est isolé et ici les brins ne le sont pas.
Atohm a rajouté (dans le ZEF) des brins cuivre de plus fort diamètre au centre du câble en complément des petites sections plaquées argent.

Je trouve que ces deux câbles (SC5 chez AudioArt et ZeF) apportent de la nervosité, de l'aération et que le message est globalement plus précis.

Après câblage interne idem au câblage externe, je suis un peu retissant même si sur papier ça fait bien et que ça semble cohérent.

D'une part parce qu'alimenter un tweeter avec le même câble qu'un HP de 30, ça n'est pas cohérent (dans le cas d'un constructeur
qui travaille avec des câbles spécifiques pour ses drivers) et d'autre part parce qu'entre les câbles internes et externes il y a deux trucs énormes intercalés :

1) Le filtre :
- Cuivre émaillé pour les selfs
- vielles pattes métalliques pour les condensateurs et les résistances.

2) Les borniers ; généralement cuivre.

De quoi mettre un sérieux coup à la continuité du câblage entre les sorties d'ampli et le driver.
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyMar 4 Déc 2012 - 19:00

@ Oupol

Bon j ai la réponse à ma question plus débile que pertinente Crying or Very sad sans toutefois être completement impertinente Embarassed je sui un Neutral
Ah que la quête est longue avant d atteindre le graal acoustique! Sad

En tout cas un grand merci pour l effort de vulgarisation Arrow J ai tout compris.

Me reste à aller à nouveau à la pêche aux infos pour en apprendre un peu plus. Pour le modulation je vais donc tester le VOVOX. Pour les hp je nage encore. ..

Cordialement bye
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyMar 4 Déc 2012 - 19:13

@ Gigi17810

Étant donné que j ai conservé mes précédents câbles près de 20 ans et qu il m est impossible de tester toute la production actuelle. Il me faut réfléchir très sérieusement surtout si je veux conserver les prochains encore une vingtaine d années. J ai eu l opportunité des Nordost purple en hp que j ai appréciés alors que j avais un petit à priori à cause de leur apparence. J avais peur que ces câbles très plats manquent de densité au niveau restitution. Le test m a démontre le contraire. En plus ils sont très transparents et coûtent 460€ . Accessoirement NORDOST travaillé pour la NASA mais je ne sais pas si c est un gage de qualité pour l audio.

Cordialement
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP EmptyMar 4 Déc 2012 - 19:47

Oupol a écrit:
Nous avons eu ce débat il y a peu mais il n'était pas tout à fait centré sur la même approche du sujet.
Je ne suis pas non plus spécialiste mais j'ai eu pas mal d'occasion de câbler avec les 2 suivants.

Chez Atohm, le principe est le même que chez AudioArt, à savoir des brins de faible section plaqués argent, un peu l'image
du litz, à la différence que dans le litz chaque brin est isolé et ici les brins ne le sont pas.
Atohm a rajouté (dans le ZEF) des brins cuivre de plus fort diamètre au centre du câble en complément des petites sections plaquées argent.

Je trouve que ces deux câbles (SC5 chez AudioArt et ZeF) apportent de la nervosité, de l'aération et que le message est globalement plus précis.

Après câblage interne idem au câblage externe, je suis un peu retissant même si sur papier ça fait bien et que ça semble cohérent.

D'une part parce qu'alimenter un tweeter avec le même câble qu'un HP de 30, ça n'est pas cohérent (dans le cas d'un constructeur
qui travaille avec des câbles spécifiques pour ses drivers) et d'autre part parce qu'entre les câbles internes et externes il y a deux trucs énormes intercalés :

1) Le filtre :
- Cuivre émaillé pour les selfs
- vielles pattes métalliques pour les condensateurs et les résistances.

2) Les borniers ; généralement cuivre.

De quoi mettre un sérieux coup à la continuité du câblage entre les sorties d'ampli et le driver.

Merci, c'est très intéressant Arrow
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MessageSujet: Re: DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP   DEMANDE DE CONSEILS / CÂBLES MODULATION & HP Empty

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