Le comptoir du son et de l'image
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 Linstallation de gigi17810

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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 13:35

Non ,ce n'est pas de la recherche "idiophile",tu es comme beaucoup en quete du Graal avec le CD qui pour moi sera toujours limitée par les enregistrements ou la masterisation"salopée" la moitiée du temps,comme nous avons connu au temps du vinyle.
Maintenant la qualité des platines ,des pré-pré ou des pré RIAA n'est plus à démontrer et si certaines platines ou certaines parties phono sont si réputées ,ce n'est pas par hazard mais il faut malheureusement y mettre le prix.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 13:38

Pour le C22,des basses en plus et mieux tenues et pour les médiums et aigus,ça me semble également un cran au dessus mais le rodage n'est pas fini...
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 14:48

Vu les capas, je pense que tu en as pour un moment à roder.
Et les RCA,, rassuré par leur revêtement ?
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 14:52

gigi17810 a écrit:
Maintenant la qualité des platines ,des pré-pré ou des pré RIAA n'est plus à démontrer et si certaines platines ou certaines parties phono sont si réputées ,ce n'est pas par hazard mais il faut malheureusement y mettre le prix.

A ce sujet que préconiserais tu comme platine et pre pre + pre phono ?


Edit : Ma question n'est pas innocente, je suis en discussion avec le fabricant Isem pour l’acquisition d'un pre phono Modulis.
Comme Isem réside sur le lieu de mon enfance, à peine à quelques encablures de chez moi, je vais traiter en direct après les fêtes, mais n'aurai pas la possibilité d'écouter autre chose que leurs matériels.





Dernière édition par Oupol le Lun 30 Déc 2013 - 17:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 17:27

pour suivre vos conversations faut être initié  surprised 

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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 17:36

Oupol a écrit:


Quand je disais comparer ce qui est comparable, je disais mettre les platines à jeu égal. Ne pas comparer un album vinyle sur une platine TD qui n'est pas d'entrée de gamme justement et un album
différent sur une platine cd qui est une platine de base.

Si je compare le rendu avec un vinyle sur une TD 146 et mon pre nad PP2 à un cd sur la denon passant par le dac W4S, le vinyle manque de dynamique et de précision.
Si je mets mon Nakamichi 410 en pre phono, la comparaison est envisageable parce que les systèmes font jeu égal.
Et dans les deux cas je prendrai le même album.

Je parle d'Arthur Kelly en TD et Dire Strait en CD car ce sont les noms qui me viennent à l'esprit et je n'ai pas fait de comparatif en tant que tel. Je parle seulement de ressenti et s'il y a bien quelque chose de subjectif c'est "notre" oreille.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 17:43

Là,le sujet est vaste car tout dépend à quel niveau tu veux te hisser et combien d'argent tu es prêt à mettre.
pour les platines,je supprime les thorens qui pour la plupart sont de magnifiques caisses de résonnance avec pour dessous une plaque en isorel et des bras qui n'ont jamais été le point fort chez eux,preuve en est que les utilisateurs mettaient des plaques bitumées à l'intérieur,changeaient le fond et mettaient un bras plus sophistiqué genre SME-LURNE etc (là aussi il y a débat),donc à part les premieres genre 124 qui avaient un chassis en aluminium,les autres présentent trop de risque en occasion(d'apres ce que j'ai vu sur Thorens vintage),mais attention il y a les inconditionnels.
Ensuite il faut savoir quelle cellule (neuve) tu vas driver car la masse du bras en dépend,si tu prends par exemple la DL103 en MC,il faut que ton bras ait une masse de minimum 20g mais pour les MM un bras classique suffit,tout dépend de la compliance de la cellule utilisée.
Apres toutes les marques d'électroniques ont sorti des platines,ma préférence irait vers Technics SL 1200 ou 1700 si la 1200 est trop chère(entrainement direct-réglage de la vitesse par stroboscope et bras en S de masse correcte) pour cellule MM car en MC je ne sais pas ce qu'elle donne et de toute façon si tu veux passer à la MC,il faut tout remonter ver le haut et le prix des cellules nest plus le même.
Denon a fabriqué aussi de tres bonnes platines mais on en voit peu d'occas,apres il y a les REGA qui pour ma part m'a donné entiere satisfaction des années durant malgrè les critiques que l'on peut lire ici ou là et comme ceux-ci n'ont jamais arrêté la fabrication,on trouve facilementdes courroies ou même un moteur si nécessaire mais moi je n'ai jamais eu de problème.
Les bras RB 250 sur la P2 en S et le RB 300 sur la P3 droit(dont certains prennent le bras pour monter sur d'autres platines),et si tu te sents tu le recables en fil de Litz et là tu as déja un bras sérieux.
Tout ça en occas car ils ont créé de nouvelles RP1 à RP9 et les premieres sont accessibles et là pas de soucis...
Pour les Pré-Pré ,là je suis catégorique le Hiraga ,qui pour un garçon comme toi qui touche et même + à l'electronique ,est une rigolade à fabriquer et alim sur batterie uniquement car ceux qui se sont amusés à tenter une alim secteur ont rencontré quelques problèmes....
Maintenant pour le pré RIAA,les seuls que j'ai utilisés à transis étaient incorporés aux amplis intégrés comme Harman Kardon A402 ou Musical Fidelity A1,apres j'en ai réalisé à tubes SRPP Anzaï-Mac Intosh-Marantz- Audio Research et le Hiraga(qui si réalisé comme préconisé,sonnait aussi bien sinon mieux encore que le C22 car inspiré en grande partie du C22).
J'ai les docs de tout ça,si tu le désires.
Voila en gros et vite fait,ce que je peux t'en dire,si certains amoureux des Thotos(comme il est dit sur Thorens vintage) voient ce que j'en pense,il va y avoir du mouvement
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 17:48

Si tu vas chez ISEM,il faut juste leur demander(au cas ou tu ne prendrais que le RIAA),s'il accepte les 35db de gain du Pré-Pré Hiraga,à moins qu'ils fassent un MM-MC sur la même carte.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:05

Merci pour ta réponse complète Gigi.
Pour le choix de la platine, vu que j'en ai quelques unes, j'aurais aimer trouver (mais d'abord chercher) une platine reconnue comme nettement supérieure à ce que j'ai pour pouvoir me faire une
idée sérieuse. Idem pour la cellule dans un premier temps je compte rester raisonnable (tout est relatif) mais aller chercher une gamme elle aussi réputée pour ses qualités.
Je vais chez Isem la semaine prochaine, en espérant qu'ils ne seront pas en vacances.
Je retiens l'idée du pre pre Hiraga et si tu as l'occasion les schémas m'intéressent effectivement.

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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:06

dogri a écrit:
pour suivre vos conversations faut être initié  surprised Y a un manuel pour les novices  Embarassed 

Quand tu auras fais deux ou trois recherches, tu auras le décodeur intégré  Mad 
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:08

je cherche, je cherche
vous m'aurez pas aussi facilement  Surprised 
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:13

Oupol a écrit:
dogri a écrit:
pour suivre vos conversations faut être initié  surprised Y a un manuel pour les novices  Embarassed 

Quand tu auras fais deux ou trois recherches, tu auras le décodeur intégré  Mad 

J'ai moi aussi été bien des fois largué sur des sujets pointus, mais là je suis... dans les roues...
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:18

maca a écrit:
J'ai moi aussi été bien des fois largué sur des sujets pointus, mais là je suis... dans les roues...

 Smile Smile 


maca a écrit:
s'il y a bien quelque chose de subjectif c'est "notre" oreille.

Et j'ajoute qu'elle seule peut nous satisfaire à ce niveau.

J'ai réagi parce que je trouvais ta phrase ambigüe, pouvant laisser entendre une comparaison entre deux incomparables, comme je l'ai écris.  
Bon j'arrête de polluer le post de Gigi avec ce sujet. transversal sur le fond nous sommes d'accord, je parlais de la forme.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:22

dogri a écrit:
je cherche, je cherche
vous m'aurez pas aussi facilement  Surprised 
boarf tu sais ils parlent d'une technologie ancienne...pour les anciens... Very Happy ...et le vinyle fait fantasmer (moi ch'uis plus vinyle rebondi de Catwoman que disque plat en vinyle  Smile )

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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:41

Verbal,le transistor n'est qu'une mise à jour de la triode Very Happy
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 18:56

@ Verbal : Crying or Very sad 



gigi17810 a écrit:
Si tu vas chez ISEM,il faut juste leur demander(au cas ou tu ne prendrais que le RIAA),s'il accepte les 35db de gain du Pré-Pré Hiraga,à moins qu'ils fassent un MM-MC sur la même carte.

Le Modulis d'Isem est MM et MC
Ils se proposent de règler le pre en fonction du matériel dont on dispose. think 

http://www.isem-audio.com/accueil.php?menu=2&produit=14
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 19:08

Belle bête,ça doit déja commencer à faire du son correct,j'en ai vu un vendu 250 euros et valait 490 euros en 2006 d'apres le vendeur.
tu pourras toujours voir avec quoi ils alimentent ce pré en platine et demander des conseils sur d'autres marques.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 19:32

Oui, il est toujours à 490 euros au catalogue. La version a évolué en 2009 et ils le garantissent 5 ans.
Effectivement, je verrai quel choix de platine ils ont fait.
J'ai entendu un de leurs amplis, l'été dernier, c'était déjà du haut vol.
Leurs choix esthétiques sont plus discutables, mais ce n'est pas l'essentiel.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 19:51

Et quelles cellules ils mettent en MM et MC pour leurs démos.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 20:06

Verbal Klimt a écrit:
dogri a écrit:
je cherche, je cherche
vous m'aurez pas aussi facilement  Surprised 
boarf tu sais ils parlent d'une technologie ancienne...pour les anciens... Very Happy ...et le vinyle fait fantasmer (moi ch'uis plus vinyle rebondi de Catwoman que disque plat en vinyle  Smile )

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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 20:10

Et là,ils ne sont pas en forme  lol! 
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 20:15

gigi17810 a écrit:
Et quelles cellules ils mettent en MM et MC pour leurs démos.

Oui, ne pas oublier la cellule. Je note tout ça.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 30 Déc 2013 - 20:28

gigi17810 a écrit:
Et là,ils ne sont pas en forme  lol! 

Ca promet  dj 
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 3 Mar 2014 - 15:36

Changé photo de présentation en page 1.
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MessageSujet: Re: Linstallation de gigi17810   Linstallation de gigi17810 - Page 3 EmptyLun 3 Mar 2014 - 15:42

Détail du médium-tweeter des Fazon 5 qui explique pourquoi elles montent si bien.
Dôme en retrait formant une amorce de chambre de compression.

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