Le comptoir du son et de l'image
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 Solution numérique vraiment sympa !

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Verbal Klimt
Pierrot
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El commodor
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyDim 19 Mai 2013 - 12:30

C'est marrant ça : justement j'y pensais. Un bon DAC (genre Rega ou Ayre pour les plus fortunés) derrière un Olive, ça serait une excellente alternative.
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Oupol
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyDim 19 Mai 2013 - 12:57

Eh les filles, quand vous aurez terminé vous me ferez un petit lexique ??
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyDim 19 Mai 2013 - 17:15

Oupol a écrit:
Eh les filles, quand vous aurez terminé vous me ferez un petit lexique ??

Itou, en voila des termes abscons, on parle d'olive mais jamais de pastis ...... doute





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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyDim 19 Mai 2013 - 17:34

Montage un peu abracadabrantesque mais néanmoins intéressant pour l´audiophile peu fortuné mais à la recherche de qualité sonore et compacité: Olive HD3 en source, Dayens Ampino en ampli et Dali Zensor 3 en enceintes. On doit tourner à 1300 euros et ca donne un système assez polyvalent.
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyDim 19 Mai 2013 - 19:32

L'olive one a tout de même un gros défaut : pas de lecteur CD pour le rippage...
Un mini PC avec une bonne carte son et un lecteur CD, c'est mieux à tout point de vue : moins cher, évolutif, plus ergonomique, personnalisable à l'infini...
Je vais essayer de vous faire un petit film pour vous montrer concrètement comment ça fonctionne.
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyDim 19 Mai 2013 - 20:09

Pierrot a écrit:
L'olive one a tout de même un gros défaut : pas de lecteur CD pour le rippage...
Un mini PC avec une bonne carte son et un lecteur CD, c'est mieux à tout point de vue : moins cher, évolutif, plus ergonomique, personnalisable à l'infini...
Je vais essayer de vous faire un petit film pour vous montrer concrètement comment ça fonctionne.

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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyDim 19 Mai 2013 - 21:08

Aussitôt dit, aussitôt fait (spéciale dédicace à Bop inside Wink )



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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyDim 19 Mai 2013 - 21:21

Bon j'suis maintenant sûr que tu as des actions chez Xbmc Wink

Pour le coût je dis la mm chose que Pierrot si tu veux passer au dématérialisé sans avoir à savoir si ton bouzingue marchera ou sera encore aux normes dans 10 ans pas de solutions fermées ... Le dématérialisé sans pc ça ne sert pas à grand chose à mon goût. Les solutions Olive sont bonnes mais ne permettront pas une utilisation libre, on t'imposera la partie logicielle de la marque achetée =) Il est vrai qu'un pc, un android/iphone, tablette c'est le top !

Chacun sa méthode, celle de Pierrot a l'avantage d'être accessible à tous surtout à ceux qui ne sont pas encore formatés à leur méthode ou à celle d'un programme. De plus il pourra aider les boulets à tout mettre en place, c'est un sav à domicile c'est cool non ? Arrow
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 11:36

Super. En effet, ca a l air très aisé de naviguer....Et rapide! Donc un petit pc déidé pour ripper les cd et c´est tout?
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 11:43

Verbal Klimt a écrit:
quand vous dites "fermé", vous pensez à quoi? Au fait qu'on ne peut pas modifier (soft et hard) ?
je m'en moque, moi, me pose pas la question de l'upgrade sur mon lecteur ou ampli par ex.

Par contre le "ça évolue vite" me pose un sérieux problème : c'est pour ça que c'est pas demain la veille que le démat' va remplacer le support physique CD : tant qu'il n'y aura pas UNE norme de format, ça ne prendra pas "grand public". Vous savez aussi bien que moi l'histoire récente qui a vu naître le Bluray vs HD DVD ou plus ancienne VHS vs v2000 et Betamax. Il faut un RedBook de la démat'...en attendant ça ne restera qu'un jouet pour amateur éclairé d'informatique (et chacun y va de sa config DD, avec ou sans ventilo, tel logiciel est mieux que l'autre, etc.: ça remplit des pages sur les forums!) ou pour des mélomanes fortunés qui n'ont pas trop la frousse de perdre toute leur musique.

En plus, mon CD je l'écoute chez moi, dans ma voiture et je peux le prêter à qui je veux. Very Happy

J'attends avec impatience la proposition d'un chinois malin : un rippeur-stockeur 2TO-interface de dingue < 800 euros. On va bien se poiler. Twisted Evil

La norme dématérialisée s'est imposée depuis longtemps Verbal : le MP3. Il est possible qu'une autre norme en lossless telle que le FLAC coexiste afin de permettre aux audiophiles d'y trouver leur compte, mais si tu penses que le CD va encore faire de vieux os, je pense que tu fourres le doigt très profondément dans le fondement Smile
De l'avis de tous, c'est non seulement un support obsolète au regard des normes informatiques actuelles, mais ça n'est également pas satisfaisant d'un point de vue qualitatif. D'ailleurs, on commence déjà à voir des groupes sortir leur musique uniquement sur le web, sans même offrir d'alternatives physiques. Ajoute à ça la disparition progressive des magasins qui vendent lesdits CD, y compris les mastodontes du secteur comme virgin, et tu concluras vite au CD R.I.P. Wink
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 11:51

Bopestmortvivebop! a écrit:
Super. En effet, ca a l air très aisé de naviguer....Et rapide! Donc un petit pc déidé pour ripper les cd et c´est tout?

C'est tout.
Et d'ailleurs, je ne l'ai pas montré dans cette vidéo mais la lecture de CD se fait tout aussi simplement et rapidement : tu mets le CD dans le lecteur et ça joue (tjrs sans avoir besoin d'allumer la TV).
Pour le rip, c'est tout aussi simple, mais là il vaut mieux allumer la TV : tu mets le CD, tu sélectionnes ripper avec la telco ou avec l'appli yatse sur le smartphone, et ça rippe dans le format que tu auras chois (par défaut, FLAC lossless, mais c'est possible en MP3, AIFF etc.) là où tu l'auras choisi (par défaut, dossier ma musique), le tout correctement taggé.
Après la configuration de départ, simple et rapide, que l'on fait à l'installation d'XBMC, tout se fait très facilement et sans heurt : je mets au défi quiconque de trouver plus simple, plus intuitif, plus ergonomique et plus qualitatif.

La seule couille (et oui, y en a quand même une) vient de windows ou de linux qui cassent les b... avec certaines mises à jour qui redémarrent le PC sans que t'aies rien demandé. Heureusement, ça reste très rare et est finalement pas dramatique.
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 12:15

Mais alors quid de la qualité sonore: ce st la carte son qui fait tout ou tu ajoutes un DAC? think

Je sais: Neutral mais bon... Razz
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 13:22

Dans mon cas, pas de carte son : je sors en numérique et c'est l'ampli qui fait le boulot.
Pour qqn de plus exigeant, une bonne carte sonore embarquant un bon DAC (comme la M-audio audiophile) est à mon avis largement suffisante.
Sinon, tu peux aussi opter pour une solution comme la mienne, sans carte son (en profitant de la sortie numérique intégrée à la carte mère) et ajouter un DAC externe.
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 14:04

Comprends pas Neutral pourquoi avec un PC dédié faut il allumer la TV?
Et ne pourrait-on pas installer le lecteur cd-dvd-bd dans la même boîte ?
Et au rippage de BD, comment choisir langues et config?

gla

Sinon, c'est bien joli. Razz
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 14:44

Mon PC, que tu vois sur la vidéo, dispose d'un lecteur BD/CD/DVD et pour toutes les opérations il est inutile d'allumer la TV (sauf si tu veux regarder un film ou une série évidemment).
Pour le rippage des BD, là c'est effectivement un peu plus compliqué...
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 20:06

Si les cartes sons basiques permettent d'envoyer le son à l’ampli de manière correcte, elles sont très très très très loin d'être satisfaisantes ... ça manque de relief, de tenu, de tout ... Je n'ai pour le moment n'y DAC et je n'attaque pas en numérique mon amplis comme Pierrot et je sens qu'entre un Cd et mes flac y'a un écart considérable ... Alors on est pas non plus à écouter du Mp3, mais la matière est moins dense !

Les cartes sons réputées de qualité correctes sont celles des Mac. Et il est vrai qu'elles sont meilleurs que celles de l'univers Pc en terme de gain. Les cartes dites audiophiles du monde pc ne sont pas légion (http://www.ldlc.com/fiche/PB00082899.html, http://www.ldlc.com/fiche/PB00107535.html) et beaucoup de carte du monde pc sont en réalité dédiées au monde HC 5.1 ou 7.1 ... Pas très audiophile tout ça ... Les Xonar ont un bon rendu mais n'arrive pas à la cheville d'un DAC mm d'entrée de gamme (Atoll100, Cambridge DacMagic, VDacII, Hegel HD2 ...) et n'offriront pas autant d'entrée numérique ! A choisir je vote DAC de suite Smile => suspendu pendant recherche et "creusage carte son pro" que j'avais (pourquoi????) complètement occultées Smile Merci Pierrot

@Pierrot : à l'époque j'utilisais ça : http://mirrors.xbmc.org/releases/XBMCbuntu/

Pour ceux qui voudrait creuser la distribution Linux embarquant nativement XBMC : http://wiki.xbmc.org/index.php?title=XBMCbuntu


Dernière édition par Ptitguerrier le Lun 20 Mai 2013 - 22:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 20:57

D'accord pour ton premier paragraphe, nettement moins avec le deuxième : les très bonnes cartes sons sont nombreuses sur PC, mais ce n'est pas sur LDLC qu'il faut chercher (soundblaster, ça existe encore ça ??? Rolling Eyes Quant à mettre "xonar" dans la même phrase qu'"audiophile", hem hem... ). De même, affirmer que "beaucoup de carte du monde pc sont en réalité dédiées au monde HC 5.1 ou 7.1" témoigne d'une ignorance assez stupéfiante : va sur thomann et tape interfaces audio PCI (on va laisser de côté les interfaces externes, encore plus nombreuses) et tu ne trouveras pas une seule carte qui fait du HC... Suspect


J'en ai utilisé pas mal de manière professionnelle, avec un seuil d'exigence bien plus élevé que de la hifi et d'ailleurs, si tu jettes un oeil sur les puces utilisées, tu t'apercevras que les mêmes puces sont utilisées aussi dans des DAC dits audiophiles 4 à 5 x plus chers.
Petit florilège (je n'ai sélectionné que des références absolues dans le domaine, pour un prix avoisinant les 100 € :
- http://www.thomann.de/fr/esi_juliat.htm
- http://www.thomann.de/fr/esi_maya_44.htm
- http://www.thomann.de/fr/m-audio_delta_audiophile_2496.htm

Tout comme la hifi, l'informatique musicale n'est pas accessible au premier abord (comprendre sur ldlc, materiel.net, cdiscount etc.) au premier quidam venu.
Je ne me positionnerais pas sur la différence DAC hifi et DAC embarqués des cartes sons précitées, mais quand je vois qu'un Dac magic embarque des convertisseurs wolfson WM8740 24 bits alors qu'une M-audio 3x moins chère embarque les mêmes convertisseurs, j'ai comme un doute là...
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyLun 20 Mai 2013 - 22:38

Super ton site (que je ne connaissais pas du tout), je vais creuser et surtout entre croiser les convertisseurs utilisés sur ton site et ceux des DAC ! Je vais aller fouiller sur Google sur les trois références que tu m'as donné ! Parce qu'à 100€ la carte son ... Si en plus elle est de qualité, je n'hésiterai pas à faire sauter mon Portable enfin pour ce qu'il fait actuellement par une petite config dédiée son, vidéo.

Merci pour ces conseils avisés Wink Arrow

EDIT : Super dossier son numérique : http://chezcaro.forumdediscussions.net/t24-les-cartes-son-audiophiles-et-les-convertisseurs-num-ana

EDIT : @Pierrot, tu connais les cartes Onkyo série Se-200/300 ??? Les ESI sont en effet le sujet de bcq d'audiophiles amateurs de son dématérialisé ! Est-ce qu'il y a une incidence quelconque sur la qualité du son en pci ou pci-e ?
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyMar 21 Mai 2013 - 19:35

Effectivement, très sympa ce dossier et surtout très exhaustif !

Pour les cartes sons onkyo, je ne connais que de nom...
Le PCI-e n'est censé apporter un gain qu'en termes de vitesse il me semble : je ne pense pas que ça ait une incidence quelconque sur la qualité du son.
Pour les cartes sons ESI, c'est un rapport Q/P du feu de dieu, mais attention avec linux, bcp de cartes sons pro ou semi pro ne fonctionnent pas correctement avec malheureusement (j'en ai fait l'amère expérience plus d'une fois gla ).
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyMar 21 Mai 2013 - 20:53

En passant, un petit test de la juli@ (que possédait feu notre ami zouzi !) sur le site le plus pointu en matière de de son pro, audiofanzine :
http://fr.audiofanzine.com/carte-son-interne/esi/Juli%40/editorial/tests/une-carte-nommee-juli.html

presque 10 ans après sa sortie, c'est une carte qui reste une référence incontesté !
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyMar 21 Mai 2013 - 22:15

Je vais me renseigner sur sa compatibilité avec Windows 8. Je ne trouve pas les drivers pour voir ce qu'il y a dedans, je vais continuer à chercher =)
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MessageSujet: Re: Solution numérique vraiment sympa !   Solution numérique vraiment sympa ! - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 15:37

Pierrot a écrit:
Effectivement, très sympa ce dossier et surtout très exhaustif !

Pour les cartes sons onkyo, je ne connais que de nom...
Le PCI-e n'est censé apporter un gain qu'en termes de vitesse il me semble : je ne pense pas que ça ait une incidence quelconque sur la qualité du son.
Pour les cartes sons ESI, c'est un rapport Q/P du feu de dieu, mais attention avec linux, bcp de cartes sons pro ou semi pro ne fonctionnent pas correctement avec malheureusement (j'en ai fait l'amère expérience plus d'une fois gla ).


Je plussoie, le support des cartes sons spécialisées (comprendre audiophiles et / ou de musicos) sous linux est très variable.
Il est indispensable de vérifier avant l'achat que celle-ci fonctionnera correctement.

Pour remplacer la Soundblaster (Audigy 2 ZS) à la sortie analogique calamiteuse (mais vraiment ça faisait peine à entendre !) qui équipait ma tour, j'ai opté pour une M-Audio 5.1, carte ancienne mais très bien supportée sous linux, en analogique, comme en pass-through numérique.
Le type qui la bradait 25 euros sur le bon coin avait dû la laisser de côté quand il changé sa version de Windows pour un Windows 7 ou 8 ...
Pour une fois je dis merci Microsoft bounce

Le résultat est plus que valable, du coup je me passe de DAC externe sur mon PC
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