un Caisson en hifi

Bein en fait je me demandais comment il fallait faire pour ?

Les spécialistes?

Merci d'avance

a+

Tintin

tintinmush a écrit:

Bein en fait je me demandais comment il fallait faire pour ?

Les spécialistes?

Merci d'avance

a+

Tintin

pour ?

Pour en utiliser un......comment ça marche quoi.....

(d'accord ma première question n'était pas claire...)

t'as une entrée lfe sur le cambridge ?

sinon , tu utilise le filtre et le volume du caisson pour touver le bon équilibre

le cambridge est un pré phono.
le cairn un intégré donc comment faire?

En dehors de l'entrée LFE sur mon caisson j'ai en + des entrées d'enceintes "front" alors tu as la possibilité de sortir un double câble hp par bornier depuis ton ampli hifi pour en mettre une paire sur l'entrée enceintes correspondante du sub , l'autre paire depuis le même bornier de ton ampli étant réservé tout comme actuellement a une de tes enceintes . C'est pratique car ça te permet de couper directement le sub avec le bouton de celui ci si il n'est pas nécessaire en écoute audio .Jamais essayé car en hifi moi j'ai pas besoin de caisson , les Kef sur le Cambridge sont bien suffisantes et le Sub étant relié sur le Yam

Un caisson en Hi-fi, pourquoi pas, mais pas n’importe lequel alors ...

gruit en mode : empêcheur de tourner en rond.

Pour commencer il faut bien analyser le type de grave de ces enceintes, les tablettes un grave sec mais qui ne descend pas........

Ensuite, en hifi, le mieux et surtout le plus facile est de ne pas filtrer les enceintes principales, c'est à dire de trouver un sub qui étend la réponse dans le grave mais de ne surtout pas se dire qu'on va couper le grave des enceintes principales à X Hz et raccorder le sub... Marche rarement et qu'avec des soussous car on devient créateur de filtrage...

Donc un sub qui vient accompagner la descente dans le grave des Proac en entrée ligne (bas niveau)

Un câble en Y pour essayer ou mieux une sortie dédiée sur l'ampli type sortie préout mais pas bypass car une sortie bypass c'est un peu comme tape out, elle n'est pas atténué par le volume...

Faut voir avec Dub mais le plus simple et le moins onéreux reste les sub pro de Studio, disons que pour 50 à 20 % du prix d'un sub Hifi on a la même chose...

Il faut déterminer ce que tu attends d'un sub, meilleure assise et flirter avec le 30/35 hz c'est relativement jouable mais plus, flirter avec les 20 ou 25 Hz avec tes Proacs, cela reste faisable mais un exercice de grande préision car le risque majeur reste que l'ampleur de la réponse dans le grave vienne bouffer ton méidum / aigu !

Cldt

Moi, je dis rien sur l'utilite d'un sub en hifi; j'ai trop peur de cohu.

Mais j'en pense le plus grand mal!

Je suis assez d'accord avec Benoît sur l'apport d'un caisson en hifi s'il est bien intégré.
Par exemple, dans sa configuration, le gain obtenu quand le caisson est allumé est sensible bien que les niveaux de grave atteints ne soient pas les plus abyssaux que l'on puisse connaître.
En revanche, la musique retrouve des fondations plus solides et on est bien loin d'un rendu traînant et baveux.
C'est plus consistant et mieux assis en tout en étant intégré de telle sorte qu'il ne prend pas le dessus sur les autres registres.
C'est comme ça. Moi, je préfère quand il y a un peu plus d'embonpoint.



......

Commence pas sinon.....

Sans rentrer dans la technique , l'ajout d'un sub à des enceintes principales qui ne descendent pas tres bas (40/50 et pour certaines 60 Hz) est bluffant en hifi, à condition de régler le caisson aux petits oignons, phase et/ou éloignement, son positionnement, le gain (qui sera fixe, le volume étant piloté par ton ampli), la fréquence de recoupement, celle de coupure etc...
Une bonne mise en oeuvre et impérative en fait, sinon cela te décevra fatalement.

Paradoxalement, l'impact sur la musicalité est assez étonnant, car le reste du spectre profite de cet ajout et se voit aussi "relevé".

Un conseil, trouve qqs âmes charitables qui peuvent te permettrent d'effectuer in situe des tests sur ton matériel, cela te fera un point de départ d'une part a savoir si le jeu vaut la chandelle pour ta config et d'autre part vers quel type de caison orienter par la suite tes recherches.

merci pour ces infos, ça ne m'a pas l'air simple, il va falloir réfléchir à tout ça......

POUYFOURCAT a écrit:

Je suis assez d'accord avec Benoît sur l'apport d'un caisson en hifi s'il est bien intégré.
Par exemple, dans sa configuration, le gain obtenu quand le caisson est allumé est sensible bien que les niveaux de grave atteints ne soient pas les plus abyssaux que l'on puisse connaître.
En revanche, la musique retrouve des fondations plus solides et on est bien loin d'un rendu traînant et baveux.
C'est plus consistant et mieux assis en tout en étant intégré de telle sorte qu'il ne prend pas le dessus sur les autres registres.
C'est comme ça. Moi, je préfère quand il y a un peu plus d'embonpoint.



......

ah oui , c'set ca que tu as comme électronique chez toi ? dis moi quand je pourrai faire une écoute stp ?

+1 j'amènerai ma telco

Bah, question (belles) rondeurs, je connais mieux que monica!

Montre !

loyzf a écrit:

Sans rentrer dans la technique , l'ajout d'un sub à des enceintes principales qui ne descendent pas tres bas (40/50 et pour certaines 60 Hz) est bluffant en hifi, à condition de régler le caisson aux petits oignons, phase et/ou éloignement, son positionnement, le gain (qui sera fixe, le volume étant piloté par ton ampli), la fréquence de recoupement, celle de coupure etc...
Une bonne mise en oeuvre et impérative en fait, sinon cela te décevra fatalement.

Paradoxalement, l'impact sur la musicalité est assez étonnant, car le reste du spectre profite de cet ajout et se voit aussi "relevé".

Un conseil, trouve qqs âmes charitables qui peuvent te permettrent d'effectuer in situe des tests sur ton matériel, cela te fera un point de départ d'une part a savoir si le jeu vaut la chandelle pour ta config et d'autre part vers quel type de caison orienter par la suite tes recherches.

Plus que +1 !

D’ailleurs, pour nommé un modèle, j’avais été surpris lors d’un test chez Cogédis par le Monitor Audio RSW12, finement réglé ( associé avec des KEL311 ), le résultat avait été surprenant ...

cohuelaz a écrit:

Pour commencer il faut bien analyser le type de grave de ces enceintes, les tablettes un grave sec mais qui ne descend pas........

Ensuite, en hifi, le mieux et surtout le plus facile est de ne pas filtrer les enceintes principales, c'est à dire de trouver un sub qui étend la réponse dans le grave mais de ne surtout pas se dire qu'on va couper le grave des enceintes principales à X Hz et raccorder le sub... Marche rarement et qu'avec des soussous car on devient créateur de filtrage...

Donc un sub qui vient accompagner la descente dans le grave des Proac en entrée ligne (bas niveau)

Un câble en Y pour essayer ou mieux une sortie dédiée sur l'ampli type sortie préout mais pas bypass car une sortie bypass c'est un peu comme tape out, elle n'est pas atténué par le volume...

Faut voir avec Dub mais le plus simple et le moins onéreux reste les sub pro de Studio, disons que pour 50 à 20 % du prix d'un sub Hifi on a la même chose...

Il faut déterminer ce que tu attends d'un sub, meilleure assise et flirter avec le 30/35 hz c'est relativement jouable mais plus, flirter avec les 20 ou 25 Hz avec tes Proacs, cela reste faisable mais un exercice de grande préision car le risque majeur reste que l'ampleur de la réponse dans le grave vienne bouffer ton méidum / aigu !

Cldt

En gros je suis assez d'accord avec toi — surtout sur le choix du caisson (qui est l'élément le plus problématique à mon sens). Le plus difficile ensuite est dans l'installation, la mise en oeuvre et les réglages (d'où le fait que, dans ce que j'ai entendu, je suis d'accord avec astro à 75%: la plupart du temps, ça ne marche pas — mais parce que ça a été mal installé).

1) Les subs qui marchent: pour ma part, je suggère de s'orienter a priori vers des modèles clos et/ou de studio. Quelques exemples:
JBL LSR 4312SP: un bon gros cube à moins de 900€ qui embarque des DSP et un room control: usine à gaz, il faudra lire le manuel, mais ça marche)
Genelec 7050: ~750€: très versatile d'usage, mais moche et connectique XLR: prévoir des adaptateurs)
Mackie HRS120: un peu trop cher ~1200€ — mais panneau de réglage très complet, connectique accessible, et, pour l'avoir entendu (dans un contexte spécial), je sais qu'il marche et qu'il descend en dessous de 30Hz

Pour les moins chers, il existe des modèles à évent laminaire frontaux (Prodipe Pro 10s: ~300€, KRK10S: ~400€ etc): qui peuvent étendre un peu la descente dans le grave, disons jusqu'à 40Htz, et se corriger en ajoutant un filtre. Je signale aussi le Tapco SW10 (une sous-marque de Mackie) qui est tout petit, descend à 40Hz et propose une entrée cinch stéréo — pour ~275€.

2) Ensuite, le brancher. Pour ma part, je préfère utiliser un sub sur une sortie préampli (ça permet d'intercaler facilement un équaliseur) — le schéma que je préfère, c'est:
sources => préampli/ampli ou intégré => 1) enceintes et
préampli/ampli ou intégré => sub
Cohu a raison: placer le sub au milieu entre les deux enceintes frontales, c'est ce qu'il y a de plus simple (il reste vrai que placer un ou des subs en positions latérales pour utiliser la charge de la pièce etc……mais il faut des outils de mesure qu'un particulier n'a pas: si on a les moyens de faire venir un ingé chez soi…)

3) les premiers réglages sont:
- la coupure: on peut utiliser un sub avec des colonnes ou des biblio, peu importe — mais le mieux, c'est de bypasser le filtrage embarqué par le sub, et donc de connaître la courbe de réponse de l'enceinte (sans l'évent!):
si une enceinte coupe à 50Hz sans compter la réponse de l'évent, càd commence à perdre du gain, couper le sub à 50Hz; si l'enceinte commence à chuter vers 60Hz et que le réglage du sub ne permet pas une coupure à 60 mais seulement à 70, couper à 70 vaut mieux (un creux vaut toujours mieux qu'une bosse

- un premier réglage de gain (pour qu'on l'entende), puis de mise en phase enceintes/sub: passer un morceau un peu chargé ou avec un ligne de basse bien mise en avant (mettons DSOTM de Pink Floyd) et changer le réglage de phase: quand c'est le plus net, c'est mis en phase; quand c'est flou et flonflon, non.

- Puis baisser le gain totalement et repasser le morceau: quand on se met à "entendre le sub", c'est que le bon réglage de gain est juste en dessous.

Ensuite, on peut aussi intercaler un équaliser et filtrer le sub en plaçant un équaliseur entre la sortie préampli et le sub (en ce cas: branchement en RCA obligatoire). C'est une autre histoire: qui marche aussi très bien si l'on prend son temps.

Cdlt

Le dub il a un doctorat en caisson, j'en reste baba mais cool

expertdoc a écrit:

Le dub il a un doctorat en caisson, j'en reste baba mais cool

j'ai un doctorat — mais pas en caisson!

alors que toi, tu as un doctorat et un caisson:

mais qu'est ce caisson dont on sait que son son en sort plus docte?

dub a écrit:

expertdoc a écrit:

Le dub il a un doctorat en caisson, j'en reste baba mais cool

j'ai un doctorat — mais pas en caisson!

alors que toi, tu as un doctorat et un caisson:

mais qu'est ce caisson dont on sait que son son en sort plus docte?

et toi t'as en plus le nid de serpents qui sifflent sur les têtes

je suis cerne par les docteurs....

Deja madame et puis en plus dub et expertdoc.....

astrorock a écrit:

je suis cerne par les docteurs....

Deja madame et puis en plus dub et expertdoc.....

laisse madame te soigner!!

dub a écrit:

(un creux vaut toujours mieux qu'une bosse


Cdlt

Là, je dois avouer que je deviens perplexe et il me semble qu'un docte conclave doive être convoqué pour étudier (mais sans trancher par pitié) cette question pointue... Enfin pointue, je me comprends

Cldt

cohuelaz a écrit:

dub a écrit:

(un creux vaut toujours mieux qu'une bosse


Cdlt

Là, je dois avouer que je deviens perplexe et il me semble qu'un docte conclave doive être convoqué pour étudier (mais sans trancher par pitié) cette question pointue... Enfin pointue, je me comprends

Cldt

Ben si t'as un "creux", mettons, entre 150 et 200Hz, c'est moins plus pire que si t'avais une "bosse" (un flutter ou une résonance) — laquelle serait beaucoup plus moins grave… Et Lycée de Versailles! Vu que d'un côté on l'entend pas et que de l'autre côté ça se fera entendre et ça brouillera l'écoute!

Cdlt