Allez, 5 ans de bonheur...

idem pour moi

D'autant que, je ne sais pas si vous avez noté, cette taxe de 75% ne concernera que les revenus du travail, les revenus du patrimoine mobilier en étant exclus...

D'ailleurs, la une de Libé au sujet du départ d'Arnault est excellente (lui trouve ça moins excellent, forcément )

ben tiens... On se demande qui les entourent, ces §$%&/()?... Y a pas un abruti capable de prevoir le billet d avion à l´avance? (Pour un Sommet prévu de longue date.... ) Allez, 140 000 euros aux égouts.

http://www.lemonde.fr/politique/article/2012/10/11/le-gouvernement-defend-le-vol-en-falcon-de-benguigui_1773814_823448.html

Sont bien partis pour faire aussi pire que les autres crétins précédents. Parler pour ne rien dire, c´est tout. On ne voit rien venir sauf la même merde qu´avant.

Rassurez-vous,ils vont également s'occuper des retraités ( CSG,Réduction des 10% sur les impots supprimée etc...).
On a jamais cottisé que 45 ans,c'est normal de continuer à nous sevrer et à mon avis ce n'est pas fini.
Quand on voit les problemes réglés actuellement (remboursement de l'IVG à 100%,droit de vote des étrangers etc....),comparés à ceux qui
qui sont plus sérieux,on peut légitimement se poser des questions et surtout une,dans quel "merdier va nous emmener ce "BOU..ON.
Et si on considere que tous les pays d'europe sont dans le même merdier et que les USA demandent à l'Europe de maitriser son économie
alors qu'ils sont dans la même orniere(sinon plus)....
Je n'ai vu aucun politique europeen leurs répondre de s'occuper de leurs oignons et de balayer devant leur porte avant.
AH,si le général était encore là....
Gilbert

gigi17810 a écrit:

Rassurez-vous,ils vont également s'occuper des retraités ( CSG,Réduction des 10% sur les impots supprimée etc...).
On a jamais cottisé que 45 ans,c'est normal de continuer à nous sevrer et à mon avis ce n'est pas fini.
Quand on voit les problemes réglés actuellement (remboursement de l'IVG à 100%,droit de vote des étrangers etc....),comparés à ceux qui
qui sont plus sérieux,on peut légitimement se poser des questions et surtout une,dans quel "merdier va nous emmener ce "BOU..ON).
Gilbert

A propos du droit de vote des étrangers, je signale que c´est au niveau municipal. Etant moi-même étranger dans le pays où je vis, j´ai ce droit de vote (uniquement au niveau municipal). Qu´un étranger n´aie pas le droit de se prononcer sur les représentants du Peuple, c´est tout à fait normal. Qu´il ne puisse pas se prononcer sur le mode de gestion, l´administration, etc.. de l´endroit où il vit et où il contribue aux finances ne me semble pas "normal".

Mais bien sûr, ce débat est tellement parasité par des interventions nauséabondes, des clichés vaseux, des occasions en or de se gagner un public sur des déclarations populistes (à droite comme à gauche) et qui sentent bon la bonne vieille France d´antan qu´au final, on met tout dans le même panier et on rejette tout en bloc.

Avant de jeter le bébé avec l´eau du bain, il faudrait peut-être garder une perspective historique et politique des 50 dernières années et se poser la question de notre responsabilité en ce qui concerne l´état actuel de nos institutions et d enotre Pays avant d ejeter la pierre aux "étrangers".

Mais tu soulignes bien le problème: personne n´ose faire face et adresser les véritables problèmes: ce serait trop impopulaire.

Bop,ne prends pas la mouche,j'ai juste dit qu'il y avait des choses plus urgentes à traiter et je n'ai pas donné mon avis sur la question.
Pour les 50 dernieres années de politique,ne t'inquiettes pas je les ai bien suivi et la France etait à peu pres dans le même état lorsque l'on
est allé chercher le Général de Gaulle à Colombey en fin 58.
Les finances de la France étaient (à peu pres )saines apres le départ de V. G. E. et je ne commenterai pas la suite...
PS: J'ai également oublié de parler du mariage homosexuel et des droits parentaux des couples Gays,là aussi tu vois ça doit être fait de suite et ça ne peut pas attendre,il n'y a pas d'autres priorités et ne crois pas que je les attaque puisque j'ai un frere qui en fait partie.
Tu attaques un sujet,on répond....

Oh je ne prends pas la mouche. Ce ne sont pas TES propos qui me font réagir, c´est en effet ce paravent de fumée politique qui consiste À agiter les sujets les plus polémiques pour ne pas avoir à traiter les vrais problèmes qui m´inquiète.

Et de trouver anormal que les retraités, qui n'ont plus d'enfants à charge et plus de maison à rembourser, participent également à l'effort demandé à tous... Ha ben ça c'est sûr qu'avec Sarko, z'étaient bien tranquilles les papis et les mamies, pendant que les autres encaissaient tout ce qu'on peut leur faire encaisser pour payer leurs voyages en Tunisie...

Pierrot,je ne sais pas à quel age tu as commencé à bosser mais moi(faisant partie d'une famille de 8 enfants),j'ai commencé à 14 ans 1/2,
je n'ai eu aucun jour de chomage dans toute ma vie et je ne crois pas être privillégié parceque je suis en retraite et certes si nous avons une maison,c'est parceque pendant 20 ans on s'est serré la ceinture pour la payer.
Maintenant si c'est une maladie honteuse d'être à la retraite et d'avoir une maison,dis le carrément.
Ma femme et moi même avons bossé sans compter les heures et crois moi des heures j'en ai fait sans jamais les compter.
Ton attaque personnelle me laisse reveur et je sors de ce post qui devient hors sujet.

Rien de personnel, et n'exprimant d'ailleurs pas mon opinion sur le sujet : c'est juste une preuve par l'exemple que c'est un débat où tout un chacun peut se faire pointer du doigt sur des critères aussi fallacieux que bêtement généralisateurs... Technique classique soulignée par Bop qui consiste à monter les personnes les unes contre les autres, tout en occultant le fond du problème...

Je voudrai bien acheter une maison moi J'espère que j'aurai la même chance que mes grand parents, que mes parents ... J'espère que ma fille l'aura ... On passe notre temps avec mon popa à se chicaner sur qui souffre le plus ... Moi je lui dis que notre génération ramasse encore plus que les autres et celles d'après ce sera encore pire (1982). Les grand-parents ayant économisés toute leur vie, ayant connu les remboursement de crédit maison à 1/10 de leur salaire pourtant mince, les trente glorieuses etc etc, à bien vécu par économie et intelligence de vie ... Que la génération de mes parents (1955) à commencer à ultra consommer, vous avez été beaucoup de cette génération à avoir bénéficier de l'élévation du niveau de vie, vous avez acheté des maisons, des voitures .... Et vous nous avez fait et tout à commencer à partir en lambeau ... Depuis les maisons (à Bdx) sont passées de 150 000€ à 400 000€, les crédits à 3,90% sont censés être attractif et on a des salaires de merde ... Un ingénieur sortit d'études en 1998 touchait environ 2000€/mois et en 2012 il en touche environ 1600€ =(
Je sais pas ce qui c'est passé, il y a eut la droite, la gauche ... Mais ça n'a jamais cessé d'empirer ... Les riches sont de plus en plus riches, les pauvres de plus en plus pauvres et les moyens comme d'habitudes sont drainés vers le bas, car on participe plus que tous à l'effort dit d'austérité ... Depuis que je travaille (environ 5 ans), mes impôts locaux, mes impôts sur le revenu n'ont cessé d'augmenté et mon pouvoir d'achat c'est émié té. Ma fille va arriver dans un monde dans laquel je pleure déjà =( Seul le bonheur familiale pourra nous faire oublier ce monde bien inégale. Je n'ose imaginé à ceux qui n'ont pas la chance d'être "moyen" ...

Mariage homosexuel ou retraités, vote des étrangers au municipal ... Tellement recentré sur nous mêmes, étouffés par les charges qui s’alourdissent, devenu sourd aux plaintes des autres, que ces sujets on y pense même pas, relégués au rang des oubliés, les sujets à faire passer après ...

Cet écran de fumée dont parle Bop est une très (très) triste réalité ... En nous apitoyant, ils nous font oublier les idées globales, celles qui permettent de voir le monde (politique, monétaire, humain) dans sa globalité, pas de n'en traité que quelques points dit "prioritaires"...

Tous les sujets doivent être traités à valeur égale tant qu'il s'agit de faire évoluer le monde et les peuples ... La recherche spatiale est aussi importante que la recherche sur le cancer ou l'étude des lombrics aussi importante que l'art culinaire ... L'ensemble des sujets humains touchent un, plusieurs, des masses d'humains, pourquoi certaines personnes ou masses pourraient juger de l'importance des sujets d'état ?

J'ai toujours pensé que l'éducation et la recherche font avancés les peuples, pas leur inculture. En ne traitant que des sujets dit prioritaires on met des œillères aux citoyens et on les "débilise" c'est très (très mal) ...

Moi président je donne aux étrangers le droit de vote au municipal
Moi président je rend légal le mariage Gay et l'adoption
Moi président je rend égalitaire le travail
Moi président je ponctionne ou il y a de l'argent
Moi président je donne les moyens à la recherche et à l'éducation de faire un vrai travail
Moi président j'accompagne vraiment les gens dans la recherche d'un emploi, en mettant des gens spécialisés pour l'accompagnement
Moi président je rend la justice accessible à tous (vraiment accessible, car voir la grille de prise en charge pour l'aide juridique c'est simplement une honte ...)
Moi président je donne à l'ensemble des citoyens Français le droit de vote sur le budget de la nation

Moi président je me paye une Porsche ? Eh merde saleté d'humain, t'en a tjs après l'argent pffff ! Aller je vais aller regarder la tv

http://www.liberation.fr/economie/2012/11/01/a-evora-des-gens-hebetes-incapables-de-reagir_857603

et sinon, t'écoutes de la musique?

Pierrot a écrit:

Et de trouver anormal que les retraités, qui n'ont plus d'enfants à charge et plus de maison à rembourser, participent également à l'effort demandé à tous... Ha ben ça c'est sûr qu'avec Sarko, z'étaient bien tranquilles les papis et les mamies, pendant que les autres encaissaient tout ce qu'on peut leur faire encaisser pour payer leurs voyages en Tunisie...

Je préfère me taire, ne serait-ce que par politesse ............

Il faut tout lire mon cher Alcazar, et notamment le message qui suivait avant de tirer des conclusions un peu trop hâtives, et surtout, de verser dans le contresens...

Rien de personnel, et n'exprimant d'ailleurs pas mon opinion sur le sujet : c'est juste une preuve par l'exemple que c'est un débat où tout un chacun peut se faire pointer du doigt sur des critères aussi fallacieux que bêtement généralisateurs... Technique classique soulignée par Bop qui consiste à monter les personnes les unes contre les autres, tout en occultant le fond du problème...


C'est mieux comme ça ?

Pierrot a écrit:

Il faut tout lire mon cher Alcazar, et notamment le message qui suivait avant de tirer des conclusions un peu trop hâtives, et surtout, de verser dans le contresens...

Rien de personnel, et n'exprimant d'ailleurs pas mon opinion sur le sujet : c'est juste une preuve par l'exemple que c'est un débat où tout un chacun peut se faire pointer du doigt sur des critères aussi fallacieux que bêtement généralisateurs... Technique classique soulignée par Bop qui consiste à monter les personnes les unes contre les autres, tout en occultant le fond du problème...


C'est mieux comme ça ?

Oui

Désolé Pierre, j'avais oculté ce message, mais dès qu'on balance des clichés sur les retraités je vois rouge, je ne suis pas sur ce forum pour étaler ma vie privée, pour dire que pendant 42 ans j'ai travaillé comme un malade , que j'ai cotisé un max et que j'aide encore ma fille qui poursuit ses études de médecine ........

Bon, c'est dit et ça me soulage

La prochaine fois je lirai entre les lignes c'est promis

C'est sûr que chacun défend son bout de gras, et c'est bien normal. Pour ma part, je déteste la généralisation et le cliché d'une manière générale, mais il est souvent difficile de passer outre les jugements à l'emporte-pièce car les médias, et la majorité des gens d'ailleurs, ont toujours tendance à établir des règles à partir d'exemples...

vous énervez pas les filles.
d'façon personne ne veut payer :
ni ces (riches) salariés du privé,
ni ces (fainéants de) fonctionnaires,
ni ces (glandeurs de) retraités,
ni ces (spoliatrices) entreprises,
ni ces (libérales) professions libérales,
ni ces (ingrats d') enfants,
ni ces (profiteurs de) chomeurs de toutes catégories,
ni ces (menteurs de) malades en ITT,

j'ai la solution : faisons payer les morts.

Let's go vote for Verbal!

t´as oublié les (salauds de) pauvres, Verbal!