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 Que vaut votre oreille ?

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bolox
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MessageSujet: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 13:49

Voici le topic officiel de l'expérience auditive que nous allons mener. Mettez-y vos suggestions et vos remarques !
En gros, je vois l'expérience de la manière suivante :
- nous choisissons un morceau qui devra être de qualité optimale et possédant un nombre de pistes important.
- je rippe ce morceau directement du CD original, à l'aide d'un logiciel pro (ableton live pro ou sonar pro) en plusieurs formats différents. Pour ces formats, je propose MP3 128kbps/MP3 256 kbps/AIFF/FLAC/Ogg Vorbis/original(CDA).
- je grave tous ces fichiers de manière aléatoire sur un CD (avec un graveur pro), en format CDA 16 bits 44.1Khz (format CD classique) afin qu'ils puissent être lus sur n'importe quelle platine et afin que les fichiers ne puissent pas être identifiés autrement que par votre oreille. L'ordre des morceaux sera communiqué à un membre de confiance ne participant pas à l'expérience, qui le communiquera pour vérification, lorsque l'expérience sera terminée.
- j'envoie le CD à une première personne qui fait les écoutes et note son tiercé (classer les pistes du CD de la moins bonne à la meilleure). Cette personne envoie alors le CD au deuxième membre et ainsi de suite.
- lorsque tous les membres participants ont fait leurs écoutes, ils m'envoient leur "tiercé" par MP. Une fois que j'aurai reçu tous les tiercés, je les publierai en même temps sur ce topic, ainsi que la liste réelle.

Inscrivez-vous ici que l'on puisse mettre en place la chaine d'envoi, et mettez vos propositions de morceaux, ainsi que vos propositions de modification sur la démarche de l'expérience.

Pour ma part, je vous propose le morceau suivant. J'ai le CD et c'est le meilleur enregistrement de toute ma discothèque. Beaucoup d'instruments sur cette piste (guitare, vocal, clarinette, flûte, violons, percussions diverses etc.).
http://www.deezer.com/listen-3152131
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 14:11

Ok Bolox.

Le morceau c'est sur la compile Greatest hits 69-99 de John williams, "Far and Away".

Le morceau à ceci de particulier, outre sont très bon niveau, d'avoir plusieurs extraits dans une seule piste, c'est de la musique acoustique, donc pas de traficotages divers, il y a des solos : violon, harmonica, voix choeurs et de la musique symphonique. Les prises sont différentes : close-up, multimicros, acoustiques des lieux bien différenciés, l'étendu du spectre audio, très large, très détaillé. Cette plage à permis, il fût un temps de faire des tests assez révélateur de platines Cd et d'amplis.

http://www.amazon.fr/gp/music/clipserve/B00002MZ4V002012/1/ref=mu_sam_ra002_012

J'utilise Spotify, mais deezer, si tu pouvez retouver la plage en question et la mettre en lien. merci. Wink
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bop
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 14:14

Excellente idée, Bolox! Une démarche saine et pédagogique....

Si le fait que je suis en Allemagne ne pose pas problème , je veux bien essayer. Mais je suis quasi sûr de me planter car j´ai déjà fait ce genre d´écoute comparative et j´avais une bonne moitié de réponses fausses.... gla
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scottich
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 15:53

très bonne idée et rien a gagner mais celui qui se plante on lui confisque son matos et on lui débouche les orifices au Destop * Very Happy















* pas besoin d'en acheter j'en ai déjà chez moi Smile
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scottich
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 15:59

Alors je m'inscris et je propose par exemple : Jardin d'Hiver du très bon cd Chambre avec Vue H .Salvador
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bolox
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 17:28

JM a écrit:
Ok Bolox.

Le morceau c'est sur la compile Greatest hits 69-99 de John williams, "Far and Away".

Le morceau à ceci de particulier, outre sont très bon niveau, d'avoir plusieurs extraits dans une seule piste, c'est de la musique acoustique, donc pas de traficotages divers, il y a des solos : violon, harmonica, voix choeurs et de la musique symphonique. Les prises sont différentes : close-up, multimicros, acoustiques des lieux bien différenciés, l'étendu du spectre audio, très large, très détaillé. Cette plage à permis, il fût un temps de faire des tests assez révélateur de platines Cd et d'amplis.

http://www.amazon.fr/gp/music/clipserve/B00002MZ4V002012/1/ref=mu_sam_ra002_012

J'utilise Spotify, mais deezer, si tu pouvez retouver la plage en question et la mettre en lien. merci. Wink

C'est ça ? http://www.deezer.com/fr/music/john-williams#music/result/all/far%20and%20away%20theme
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 17:52

bolox a écrit:
JM a écrit:
Ok Bolox.

Le morceau c'est sur la compile Greatest hits 69-99 de John williams, "Far and Away".

Le morceau à ceci de particulier, outre sont très bon niveau, d'avoir plusieurs extraits dans une seule piste, c'est de la musique acoustique, donc pas de traficotages divers, il y a des solos : violon, harmonica, voix choeurs et de la musique symphonique. Les prises sont différentes : close-up, multimicros, acoustiques des lieux bien différenciés, l'étendu du spectre audio, très large, très détaillé. Cette plage à permis, il fût un temps de faire des tests assez révélateur de platines Cd et d'amplis.

http://www.amazon.fr/gp/music/clipserve/B00002MZ4V002012/1/ref=mu_sam_ra002_012

J'utilise Spotify, mais deezer, si tu pouvez retouver la plage en question et la mettre en lien. merci. Wink

C'est ça ? http://www.deezer.com/fr/music/john-williams#music/result/all/far%20and%20away%20theme

J'ai crée un compte à l'instant, l'album n'existe pas, ce que tu as mis en ligne est une partie du morceau. Merci Bolox. Wink
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cipher
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 20:02

Count me in Wink

Pour la diffusion il est également envisageable de mettre en download une iso contenant les pistes .cda, à graver sur place en l'état.

Pourquoi se limiter à un seul morceau ?
Deux ou pourquoi pas 3 : un acoustique, un morceau orchestral et pourquoi pas un électronique ?

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tintinmush
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 20:42

j'en suis !!

pour le morceau, Susheela me convient.

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nemo
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 20:51

cipher a écrit:
Count me in Wink

Pour la diffusion il est également envisageable de mettre en download une iso contenant les pistes .cda, à graver sur place en l'état.

Pourquoi se limiter à un seul morceau ?
Deux ou pourquoi pas 3 : un acoustique, un morceau orchestral et pourquoi pas un électronique ?

Tout pareil que le Président, heu enfin le Master of CSI...
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 21:26

Un autre morceau particulièrement tordu pour des tests : The frozen world OST la marche de l'empereur

Emilie simon

C'est une élève de l'Ircam, et le mixage et la prise de son : wahou.

C'est délicat, très fin et à la fois puissant.

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cipher
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 22:01

JM a écrit:
Un autre morceau particulièrement tordu pour des tests : The frozen world OST la marche de l'empereur

Emilie simon

C'est une élève de l'Ircam, et le mixage et la prise de son : wahou.

C'est délicat, très fin et à la fois puissant.


De mauvaises langues pourraient prétendre qu'elle a beaucoup écouté Bjork Wink

Ce titre me fait énormément penser à l'album Vespertine
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 22:09

cipher a écrit:
JM a écrit:
Un autre morceau particulièrement tordu pour des tests : The frozen world OST la marche de l'empereur

Emilie simon

C'est une élève de l'Ircam, et le mixage et la prise de son : wahou.

C'est délicat, très fin et à la fois puissant.


De mauvaises langues pourraient prétendre qu'elle a beaucoup écouté Bjork Wink

Ce titre me fait énormément penser à l'album Vespertine

Et aussi Kate Bush sur the big machine.

Elsiane, c'est aussi une bonne piste dans le genre. Un merveilleux album.


Elsiane hybride
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 22:16

Un autre morceau magnifique au niveau artistique et acoustique : Alegria - le cirque du soleil- 25ans. Mais il n'y a aucuns liens. Sad
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Miraedan
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 22:40

Bonne idee, j'en suis

+1 pour l'iso, je peux graver de chez moi
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bolox
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 22:42

cipher a écrit:
Count me in Wink

Pour la diffusion il est également envisageable de mettre en download une iso contenant les pistes .cda, à graver sur place en l'état.

Pourquoi se limiter à un seul morceau ?
Deux ou pourquoi pas 3 : un acoustique, un morceau orchestral et pourquoi pas un électronique ?


Pour l'iso, le problème est qu'un "mauvais" gravage pourrait nuire à la qualité du CD : je comptais aller chez un pote qui a un studio et un graveur pro, histoire qu'on ait une copie bien propre Wink

Pour mettre plusieurs morceaux, pourquoi pas : ça rendra l'expérience plus complète. Pour le choix desdits morceaux, le plus simple serait que vous me fassiez confiance, vu que l'idéal serait que ce soit des morceaux faisant partie de ma discothèque (à moins que vous ayez envie de m'envoyer vos CD originaux Wink )
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cipher
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Dim 26 Sep 2010 - 23:19

bolox a écrit:
cipher a écrit:
Count me in Wink

Pour la diffusion il est également envisageable de mettre en download une iso contenant les pistes .cda, à graver sur place en l'état.

Pourquoi se limiter à un seul morceau ?
Deux ou pourquoi pas 3 : un acoustique, un morceau orchestral et pourquoi pas un électronique ?


Pour l'iso, le problème est qu'un "mauvais" gravage pourrait nuire à la qualité du CD : je comptais aller chez un pote qui a un studio et un graveur pro, histoire qu'on ait une copie bien propre Wink

Pour mettre plusieurs morceaux, pourquoi pas : ça rendra l'expérience plus complète. Pour le choix desdits morceaux, le plus simple serait que vous me fassiez confiance, vu que l'idéal serait que ce soit des morceaux faisant partie de ma discothèque (à moins que vous ayez envie de m'envoyer vos CD originaux Wink )

C'est vrai que certains ont deux mains gauches hem hem
Bon va pour un CD de funk alors Smile

T'as parlé de 6 formats :
  • MP3 128 kbps
  • MP3 256 kbps
  • AIFF
  • FLAC
  • Ogg Vorbis
  • CDA

Pour l'extraction, je suggère cdparanoia (tu pensais à quoi ?)
Deux trois remarques :
  • AIFF sauf si tu entends AIFF compressé, c'est du PCM donc c'est identique à du CDA
  • Ogg Vorbis ? quel bitrate ? variable ou non ?
  • MP3 quel encodeur ? LameMP3 est en principe un bon choix

Ca donnerait en comparaison : 1 format non compressé, 1 format compressé loseless, 2(+1) formats compressés
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Hydrobio
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Lun 27 Sep 2010 - 8:41

Je veux bien faire partie du test... Wink
Quant à savoir ce que valent mes oreilles et mon cerveau... gla pale
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Lun 27 Sep 2010 - 9:43

Ce test m'intéresse (bien qu'à mon âge il ne faut guère se faire d'illusions) mais mon Creek Destiny refuse les CD gravés Embarassed
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Bebert31
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Lun 27 Sep 2010 - 10:16

Moi aussi je veux participer au test et aussi vous proposer un morceau:


Santiago de Murcia "codex" première piste: Fandango
Excellent enregistrement des cordes des percussions des grosses variation de volume.
Je peux t'envoyer l'original ou l'extraire avec EAC.



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gruit
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Lun 27 Sep 2010 - 13:17

Très bonne idée Arrow , j’en suis.

Sauf qu’à mon avis il vaudrait mieux se limiter à un seul morceau, histoire de ne pas fatiguer à se concentrer trop longtemps. Wink
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Lun 27 Sep 2010 - 17:14

gruit a écrit:
Très bonne idée Arrow , j’en suis.

Sauf qu’à mon avis il vaudrait mieux se limiter à un seul morceau, histoire de ne pas fatiguer à se concentrer trop longtemps. Wink

Pas faux...
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bolox
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Lun 27 Sep 2010 - 17:57

cipher a écrit:
bolox a écrit:
cipher a écrit:
Count me in Wink

Pour la diffusion il est également envisageable de mettre en download une iso contenant les pistes .cda, à graver sur place en l'état.

Pourquoi se limiter à un seul morceau ?
Deux ou pourquoi pas 3 : un acoustique, un morceau orchestral et pourquoi pas un électronique ?


Pour l'iso, le problème est qu'un "mauvais" gravage pourrait nuire à la qualité du CD : je comptais aller chez un pote qui a un studio et un graveur pro, histoire qu'on ait une copie bien propre Wink

Pour mettre plusieurs morceaux, pourquoi pas : ça rendra l'expérience plus complète. Pour le choix desdits morceaux, le plus simple serait que vous me fassiez confiance, vu que l'idéal serait que ce soit des morceaux faisant partie de ma discothèque (à moins que vous ayez envie de m'envoyer vos CD originaux Wink )

C'est vrai que certains ont deux mains gauches hem hem
Bon va pour un CD de funk alors Smile

T'as parlé de 6 formats :
  • MP3 128 kbps
  • MP3 256 kbps
  • AIFF
  • FLAC
  • Ogg Vorbis
  • CDA

Pour l'extraction, je suggère cdparanoia (tu pensais à quoi ?)
Deux trois remarques :
  • AIFF sauf si tu entends AIFF compressé, c'est du PCM donc c'est identique à du CDA
  • Ogg Vorbis ? quel bitrate ? variable ou non ?
  • MP3 quel encodeur ? LameMP3 est en principe un bon choix

Ca donnerait en comparaison : 1 format non compressé, 1 format compressé loseless, 2(+1) formats compressés

Nan, pas de funk : rarement bien enregistré gla

- Pour l'extraction, je pensais à mediacoder pour sa variété extrême de formats supportés (il utilise lame ou helix pour les MP3). Mais cdparanoia est très bien également : pas de problème pour moi, j'ai les deux Wink
- Pour vorbis, un bitrate de 400 en CBR me parait pas mal (qu'en penses-tu ?)
- effectivement, WAV ou AIFF ne présentent pas beaucoup d'intérêt à priori.
Dans ce cas, on pourrait faire de la manière suivante :
- deux en MP3 (128 et 256 par exemple, en CBR)
- deux en FLAC (level compression de 8 et de 4)
- deux en vorbis (un en 300 et un en 500 par exemple, les deux en CBR)
- le CDA de référence
Comme dit gruit, il ne faut pas trop charger, sinon ça va être mission impossible !
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cipher
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Lun 27 Sep 2010 - 19:08

bolox a écrit:
cipher a écrit:
bolox a écrit:
cipher a écrit:
Count me in Wink

Pour la diffusion il est également envisageable de mettre en download une iso contenant les pistes .cda, à graver sur place en l'état.

Pourquoi se limiter à un seul morceau ?
Deux ou pourquoi pas 3 : un acoustique, un morceau orchestral et pourquoi pas un électronique ?


Pour l'iso, le problème est qu'un "mauvais" gravage pourrait nuire à la qualité du CD : je comptais aller chez un pote qui a un studio et un graveur pro, histoire qu'on ait une copie bien propre Wink

Pour mettre plusieurs morceaux, pourquoi pas : ça rendra l'expérience plus complète. Pour le choix desdits morceaux, le plus simple serait que vous me fassiez confiance, vu que l'idéal serait que ce soit des morceaux faisant partie de ma discothèque (à moins que vous ayez envie de m'envoyer vos CD originaux Wink )

C'est vrai que certains ont deux mains gauches hem hem
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T'as parlé de 6 formats :
  • MP3 128 kbps
  • MP3 256 kbps
  • AIFF
  • FLAC
  • Ogg Vorbis
  • CDA

Pour l'extraction, je suggère cdparanoia (tu pensais à quoi ?)
Deux trois remarques :
  • AIFF sauf si tu entends AIFF compressé, c'est du PCM donc c'est identique à du CDA
  • Ogg Vorbis ? quel bitrate ? variable ou non ?
  • MP3 quel encodeur ? LameMP3 est en principe un bon choix

Ca donnerait en comparaison : 1 format non compressé, 1 format compressé loseless, 2(+1) formats compressés

Nan, pas de funk : rarement bien enregistré gla

- Pour l'extraction, je pensais à mediacoder pour sa variété extrême de formats supportés (il utilise lame ou helix pour les MP3). Mais cdparanoia est très bien également : pas de problème pour moi, j'ai les deux Wink
- Pour vorbis, un bitrate de 400 en CBR me parait pas mal (qu'en penses-tu ?)
- effectivement, WAV ou AIFF ne présentent pas beaucoup d'intérêt à priori.
Dans ce cas, on pourrait faire de la manière suivante :
- deux en MP3 (128 et 256 par exemple, en CBR)
- deux en FLAC (level compression de 8 et de 4)
- deux en vorbis (un en 300 et un en 500 par exemple, les deux en CBR)
- le CDA de référence
Comme dit gruit, il ne faut pas trop charger, sinon ça va être mission impossible !

Flac level 4 ou 8, ca change rien du tout, puisque le fichier devra de toute façon être décompressé pour être gravé sur le CD-Audio...
Je m'explique : Une comparaison bit à bit d'un fichier compressé en Flac puis décompressé ensuite ne révèle aucune différence. Du coup, à part pour la gloire, je ne pense qu'il soit nécessaire de multiplier les formats de fichiers loseless.

En revanche un Ogg Vorbis en CBR par exemple 320 kbits/s et un autre en VBR, niveau 9 ou 10 ca me parait assez intéressant

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nemo
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MessageSujet: Re: Que vaut votre oreille ?   Lun 27 Sep 2010 - 19:28

Je me pose des questions quant à la lecture de votre CD. Mon lecteur CD ne lis pas les mp3. Je peux toujours mettre le CD dans l'iMac et le lire via AirPort ; mais je ne sais pas comment il va réagir pour des formats inconnus (Ogg Vorbis, FLAC...). Enfin je peux importer le CD dans l'iMac, mais dans ce cas il a le faire avec un format imposé pour toutes les plages.

PS : par ailleurs si je mets le CD dans l'iMac, je verrais l'échantillonnage et le format des différentes plages...
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