Le comptoir du son et de l'image
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 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi

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1 - oui, mais je suis modeste et je refuse de l'avouer
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2- ma femme dit que oui, mais c'est pour m'empêcher d'en changer
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3- mon vendeur dit que oui et que c'est grâce à lui
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4 - mes enfants disent que non depuis que je leur ai légué mes dettes
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5 - mon médecin dit que non, mais que j'ai fait des progrès
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6 - non, mais je ferai mieux la prochaine fois
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7 - mon vendeur dit que non mais que pour une somme modeste, je peux le rendre parfait
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8 - je ne sais pas car je suis beaucoup trop stupide pour savoir de quoi il est question
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9 - j'ai ouvert un sujet sur un forum de hifi pour m'en assurer
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10 - je soutiens la recherche contre les maladies orphelines (ça n'a rien à voir, mais ça mérite d'être dit)
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 9:12

J'ai voté 1 gla

Ben quoi, je l'avoue, je suis très modeste Very Happy Very Happy
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dub
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 9:19

Les scientifiques (qui sont des gens savants) ont pu (après de nombreux efforts dont nous ne pourrons jamais les remercier comme il conviendrait), que nous sommes tous des déficients mentaux, sauf ceux d'entre nous qui ont fait des études scientifiques.

C'est particulièrement le cas en hifi: ainsi que j'ai tenté de l'expliquer dans mes 10 conseils de base, personne n'a jamais été capable de mettre en oeuvre le plus petit début de commencement de haute fidélité.

En effet, personne n'est actuellement capable de définir avec le degré de précision technico-scientifique (donc vrai!) la notion de fidélité. Fidélité à quoi en effet?

Pas au disque: car ceux-ci, dans 99,99% des cas sont mal enregistrés: ne passez JAMAIS de disques sur vos systèmes (de toute façon ça les use).

Pas à la musique réelle: non seulement notre mémoire n'est pas fiable, mais de plus il est démontré que tant que l'on n'a pas écouté plusieurs orchestres différents en écoute triple sourd-muet, l'effet placebo est tel que certain ne savent même pas s'ils ont assisté à un match de baskett ou à un opéra.

Pas au son: celui-ci en effet ne peut être reçu que par un appareil de mesure dûment homologué, et non par des oreilles (qu'il convient de proscrire totalement dès qu'il s'agit de hifi).

Et il ne s'agit là que de quelques réflexions (primaires) sur la soi-disant idée de "fidélité". Les vraies problèmes commencent seulement après.

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expertdoc
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 12:34

Les réflexions primaires sur la notion de fidélité ne sont pas l'apannage des non scientifiques, des exemples récents en attestent.

In fine, seuls ceux qui détiennent, ou plutôt s'autorisent à détenir, la vérité de la fidélité changent. C'est à se demander si ce n'était pas le seul but de certaines de leurs saillies Cool
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nemo
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 13:21

expertdoc a écrit:
Les réflexions primaires sur la notion de fidélité ne sont pas l'apannage des non scientifiques, des exemples récents en attestent.

In fine, seuls ceux qui détiennent, ou plutôt s'autorisent à détenir, la vérité de la fidélité changent. C'est à se demander si ce n'était pas le seul but de certaines de leurs saillies Cool
En fait la haute fidélité se transmet de génération en génération dans certaines familles privilégiées (Grammophone, Edison, Thomson...). Inutile de chercher à comprendre, nous n'en faisons pas partis. C'est tout, c'est comme ça...
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Werewolf
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 16:54

nemo a écrit:
En fait la haute fidélité se transmet de génération en génération dans certaines familles privilégiées (Grammophone, Edison, Thomson...).

Oui, et en plus il faut que ça rime avec "sonne" ou "phone" comme Gastonphone, mégaphone, mi colazon, calzone... 🤡
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gruit
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 18:19

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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 18:23

expertdoc a écrit:
Les réflexions primaires sur la notion de fidélité ne sont pas l'apannage des non scientifiques, des exemples récents en attestent.

In fine, seuls ceux qui détiennent, ou plutôt s'autorisent à détenir, la vérité de la fidélité changent. C'est à se demander si ce n'était pas le seul but de certaines de leurs saillies Cool


La science recherche et trouve la vérité, laquelle se trouve en connexion directe avec les principes. Or les principes sont des choses qu'il faut poser en premier et de manière primaire et primordiale:

on pourrait même dire que la réflexion primaire est et doit être l'apanage du scientifique et de l'homme de la technique! Il est, d'autre part, bien normal que tant de savoir, de connaissances et d'études donne le droit de parler sur un ton hautain, cassant et désagréable. Signalons juste au passage que des êtres aussi élevés doivent des efforts considérables de patience et d'humilité pour s'abaisser à répondre aux crétins et aux imbéciles qui les entourent. Il est tout à fait compréhensible que cela perce quelque peu: après tout, ils sont humains!

Ensuite, figure-toi qu'il existe, a contrario, des gens qui s'imaginent que la hifi aurait quoi que ce soit à voir avec la musique, le fait d'en écouter voire de l'apprécier etc! Rolling Eyes Rolling Eyes Crying or Very sad
Evidemment, c'est au contraire de la stricte et totale élimination de cet aspect des choses qu'il faut partir! Ce n'est pas gagné et c'est très difficile: mais j'ai confiance, tout ensemble nous finiront ici par y parvenir et par arriver à La Lumière! Idea Idea

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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 18:35

Là j'ai du mal à te suivre et a comprendre ce que tu veux dire, ce que tu ne veux pas dire, ce que tu dis ironiquement et ce qu'il faudrait comprendre en réalité, voire ce que tu penses vraiment scratch think
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 18:43

Werewolf a écrit:
Là j'ai du mal à te suivre et a comprendre ce que tu veux dire, ce que tu ne veux pas dire, ce que tu dis ironiquement et ce qu'il faudrait comprendre en réalité, voire ce que tu penses vraiment scratch think

C'est pourtant d'une clarté totalement obscure et donc lumineuse en fin de compte: je ne pense pas du tout! (enfin, le moins possible)… La hifi exige une décébration totale et définitive.
Seuls les amateurs de musique prétendent à une certaine forme de pensée, et de même les gens de bon sens: mais ils n'ont pas leur place ici. Je leur suggèrerai donc de reprendre des moules!!

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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 18:49

dub a écrit:
La science recherche et trouve la vérité, laquelle se trouve en connexion directe avec les principes.

Ça y est j'ai capté !! C'est du Jean Claude Van Damme ! bounce tongue
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 19:04

dub a écrit:


Ensuite, figure-toi qu'il existe, a contrario, des gens qui s'imaginent que la hifi aurait quoi que ce soit à voir avec la musique, le fait d'en écouter voire de l'apprécier etc!

Pas possible Shocked , y'en a? Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 19:38

dub a écrit:
Ensuite, figure-toi qu'il existe, a contrario, des gens qui s'imaginent que la hifi aurait quoi que ce soit à voir avec la musique, le fait d'en écouter voire de l'apprécier etc!

Il existe plusieurs manières d'apprécier l'audio, en création comme en reproduction, la musique en est une, mais on peut aussi aimer les sons pour eux-même, des bruitages, un rythme, une ambiance, mais aussi la technique ou la technologie. Aucune n'est meilleure que les autres. Je défi celui qui penserait le contraire de classer toutes les pratiques audios de la meilleure à la moins bonne ! Wink
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 19:59

Werewolf a écrit:
dub a écrit:
La science recherche et trouve la vérité, laquelle se trouve en connexion directe avec les principes.

Ça y est j'ai capté !! C'est du Jean Claude Van Damme ! bounce tongue

Tu es sur la voie de la aware-itude! Idea
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 20:00

expertdoc a écrit:

Pas possible Shocked , y'en a? Crying or Very sad

malgré tout le travail fait par de nombreux forumeurs, les trésors de pédagogie et de dévouement bénévole: oui! Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 20:06

Werewolf a écrit:

Il existe plusieurs manières d'apprécier l'audio, en création comme en reproduction, la musique en est une, mais on peut aussi aimer les sons pour eux-même, des bruitages, un rythme, une ambiance, mais aussi la technique ou la technologie. Aucune n'est meilleure que les autres. Je défi celui qui penserait le contraire de classer toutes les pratiques audios de la meilleure à la moins bonne ! Wink

Disons qu'à l'extrême rigueur, on pourrait imaginer d'utiliser de la musique — mais les risques d'erreurs sont très grands:

1) aucun enregistrement ne peut être conforme à la source naturelle musicale

2) les CD n'étant plus (depuis longtemps) gravés à la main par des spécialistes reconnus sont pleins d'erreurs

3) certains audiophiles répugnent à reprendre des moules

4) la musique détourne l'attention — sauf dans certains cas bien connus: intégrale de Mireille Matthieu, bande son de théâtre Nô passée à fort volume, et autres disques de Steve Reich ou George Crumb — et empêche d'écouter le système lui-même

Il faut, en toute rigueur scientifique et technique (donc vraie), utiliser les seuls bruits bleus, blancs et roses, et utiliser un matériel de mesure prévis (en excluant la présence de tout être vivant susceptible de vous brouiller l'écoute. Puis confirmer les résultats par un test en sourd-muet.

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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 20:09

Une dernière remarque:

les studio professionnels n'utilisent JAMAIS de musique pour tester leur matériel (tout au plus, dans certains cas, du rap ou des gimics de pubs!) — et la totalité de vos CD ou presque ont été fabriqués sans l'emploi de quelque musique que ce soi!

Réciproquement, les orchestres de musique n'utilisent JAMAIS de système hifi ni lors de leurs répétions, ni durant le concert: or, s'il y avait le moindre rapport entre la hifi et la musique, on s'attendrait à ce que les musiciens………

Vues les sommes investies dans ce domaine, si l'usage de la musique présentait le moindre intérêt, je pense qu'on le saurait!!

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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 20:56

De toute maniere vous n'etes que des barbares, je me demande meme pourquoi je vous causent!
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 22:19

astrorock a écrit:
De toute maniere vous n'etes que des barbares, je me demande meme pourquoi je vous causent!

Dans l'espoir de nous civiliser! Et cela prouve ta bonté. Idea Idea
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyLun 16 Mar 2009 - 23:43

astro, évangélisateur version KF Very Happy tongue Wink
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyMar 17 Mar 2009 - 7:43

expertdoc a écrit:
astro, évangélisateur version KF Very Happy tongue Wink

Je te rappelle, que KF n'est PAS de la hifi — c'est infiniment mieux:

à l'instar des très (très, très, très, etc.) grands systèmes, c'est en soi une oeuvre d'art dont la contemplation peut par elle-même suffit!


Tout au plus certains puristes conseillent-ils d'utiliser un ou deux CDs bien choisis pour, de temps à autres, sublimer ce système (et d'ailleurs: ça se discute!!)…

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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyMar 24 Mar 2009 - 17:05

Et si voyait la "haute fidélité" d'une autre manière Question
Et si on considérait que le but de la haute fidélité n'est pas de reproduire aussi parfaitement que possible un son mais une émotion confused . Rappelez-vous que les éléments hifi ne sont construits que pour nous permettre d'écouter de la musique. Et la musique n'est que l'expression des émotions d'artistes qui les expriment par le biais de leur instrument ou de leur voix.
Donc la haute fidélité pourrait très bien être la quête de la reprduction la plus fidèle possible d'une émotion et non d'un son s'approchant le plus possible de la réalité du son d'un instrument scratch
Ainsi, on exclut le côté scientifique (on ne parle plus de mesures mais d'émotions, et qui a autant d'émotions qu'un plat de moule resservi pour la deuxième fois....................un scientifique), et on résout notre dilemme au(i)diophile à savoir si notre système hifi est le plus hifi du monde, on passe plus de temps à écouter de la musique, on se laisse bercer par les émotions que nous procurent les artistes musicaux, et on arrête d'écouter son système!
CQFD Like a Star @ heaven


Jérémie en mode philosophe drogué qui aurait couché avec la fille de JCVD
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyMar 24 Mar 2009 - 17:09

C'est exactement ce que j'explique au fait!

1) la hifi n'a rien à voir avec la technique: certains pensent qu'un HP, un ampli etc ce sont des objets techniques, conçus avec des cahiers des charges

2) en fait c'est totalement faux: le type qui en fabrique est inspiré, visité par les dieux - et sous le coup de l'inspiration, il fabrique son bidule.

3) d'autre part, c'est effectivement l'émotion qui compte - la preuve: seule la hifi hors de prix peut marcher (en effet: quand on sort 5 ou 6 mois de salaires, là, on éprouve réellement une émotion, sinon, beaucoup moins!)

Tout à fait d'accord donc.

@
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyMar 24 Mar 2009 - 17:46

dub a écrit:
3) d'autre part, c'est effectivement l'émotion qui compte - la preuve: seule la hifi hors de prix peut marcher (en effet: quand on sort 5 ou 6 mois de salaires, là, on éprouve réellement une émotion, sinon, beaucoup moins!)
@

C'est sûr que si on doit mettre en rapport l'émotion et le nombre de mois de salaires laissés dans l'achat d'un système, ça va en faire des émotions sur ma joue, avec une grosse MDG expédiée par ma femme!
Crying or Very sad

Mais si exclut le côté scientifique, ça permet de ne plus mettre en rapport le prix du matériel avec sa qualité car l'émotion peut passer sans avoir un système avec les dernières technologies (donc très cher).
Comme ça, ça économise des mois de salaires (et des grosses MDG aussi Embarassed )
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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyMar 24 Mar 2009 - 17:51

L'émotion justifie tout, l'émotion explique tout, l'émotion définit tout — l'émotion EST tout!

A l'émotion qui étreint le coeur en voyant un système hifi, on sait déjà, même sans l'avoir écouté, que tout y sera!

Le conseil est donc:

ne jamais regarder les données techniques -- jeter le mode d'emploi -- se fier à son intuition et à son instinct. Puis signer le chèque.

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MessageSujet: Re: 10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi   10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi - Page 2 EmptyMar 24 Mar 2009 - 18:02

dub a écrit:

se fier à son intuition et à son instinct. Puis signer le chèque......
:

Avec si possible une larme à l'oeil, pas de tristesse mais d'émotion Embarassed bye
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10 conseils de base pour ne pas se louper en hifi
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